#659 Sobre todo contando que en esos momentos no estaban en El Gobierno... xDDD Vaya manejo que tenían sin estar en el poder xDDD
#657 Por cierto, ya que en otros threads criticas tanto la postura de la gente que se opone a las manifestaciones partidistas de la AVT y demás, diciendo que no tenemos respeto a las víctimas y que pasamos de ellas, ¿por qué haces "lo mismo" con la presidenta de la asociación del 11-M?
Son víctimas según nos interese, ¿no? 
Vaya tela.
Soys todos demasiado extremistas, vamos a ver:
Por una parte hay gente que se cree a pies juntillas todo lo que cuentan ciertos medios e intantan por todos los medios inculpar al PSOE y elaborar teorias conspiranoicas a partir de unas pruebas, que si bien son importantes, no son suficientes para elaborar esas teorias.
Y luego estais los otros que intentais poneros la venda y pensais que en el 11-M ocurrio exactamente lo que dice la version oficial, cosa que, cualquiera que tenga 2 dedos de frente se puede dar cuenta de que no, y sabeis por que haceis eso? Porque en el fondo temeis que aquellos a los que llamais conspiranoicos tengan la razon.
Las dos posturas son insostenibles y tengo que deciros que estais todos mas politizaos que pa que, os aferrais ambos a clavos ardiendo una tras otra. Primero.Lo que ocurrio en el 11-M no esta ni mucho menos esclarecido y es deber de todos los españoles pedir su esclarecimiento.Segundo.Por favor no montemos castillos en el aire a partir de cualquier indicio, porque de esta forma lo unico que se consigue es que gente que cree en la resolucion de este enigma cada vez crea menos en el proceso por considerar que hay gente que se empeña en que la version sea una y no otra.
Ni lo uno ni lo otro, in media res.
GEOS, TEDAX, PERITOS, POLICIA, JUECES, el 80 % de los medios de comunicacion, bufff en serio estos del PSOE son mas poderosos que la CIA y la KGB juntos, en serio chussssky, andate con ojo que seguro que tienen a todos los peones negros y a todos los cansinos propagandistas de internet fichados, y en la 2da parte de operacion fijo que os suicidan....
¿Que dificil suena contado asi y exagerado en lo posible no?, lastima que el GAL fuera justamente eso, y ya ves tu !!!ERA POSIBLE, FUE UNA REALIDAD!!!, y no estamos hablando de un remoto pais, en circunstancias muy distitnas, sino España, hace poco, y con las mismas cloacas del estado, bajo un gobierno del PSOE, con los mismos que descrubrienron el GAL investigando...si es que "el mundo", es un pañuelo. Digo lastima porque sin ese detalle, tu "teoria" podia resultar creible, en cambio quedas mas bien como amnesico, ignorante o "asustado" tal y como describe Nasgunete.
Espabila porque los que te han intoxicado poco a poco están reculando
Aaahh, no sabia yo eso, ¿tu en que universo paralelo vives?, ¿donde ves tu lo de recular?
diciendo que no tenemos respeto a las víctimas y que pasamos de ellas, ¿por qué haces "lo mismo" con la presidenta de la asociación del 11-M?
Son víctimas según nos interese, ¿no?
No creo haberle faltado el respeto, mas bien he justificado su actitud absurda acusando al PP, y no al que ha puesto la bomba, al que justifica por culpa del PP, por lo traumatizada que esta, y por el uso que han hecho de ella los suyos, y he dicho que hay que perdonarselo.
Ya que quereis hablar de ella, contestadme tu y Michi, ¿que os parece lo que ha dicho sobre los obligados a suicidarse?
Y luego estais los otros que intentais poneros la venda y pensais que en el 11-M ocurrio exactamente lo que dice la version oficial, cosa que, cualquiera que tenga 2 dedos de frente se puede dar cuenta de que no, y sabeis por que haceis eso? Porque en el fondo temeis que aquellos a los que llamais conspiranoicos tengan la razon.
Se puede decir mas alto, pero no mas claro, el motivo de su actitud, es evidentemente el miedo a que tengamos razon, de hecho ya saben que tenemos razon en muchos aspectos, como tu dices, cualquiera que tenga 2 dedos de frente se da cuenta.
Ahora, hay que entender una cosa, por un lado estan las pruebas falsas, que saltan a la vista a cualquiera que lea un poco, el ver que la version oficial es falsa, y otra cosa es el analisis de a donde nos llevan esas pruebas falsas, lo cual es mas complejo, y es lo que podemos llamar construir castillos en el aire, especular.
Personalmente, creo que una vez que te das cuenta, que la version oficial es falsa, quedan muy, muy, muy pocas otra posibilidades ¿no crees?...a los chechenos no les hemos hecho nada, y no los veo con capacidad para falsificar pruebas...
Una cosa tengo yo bien clara, cuando finalmente todo esto se esclarezca, si es que ese dia llega y tengo fe en que eso ocurra, haya o no tenido el PSOE algo que ver e independientemente de quienes sean los culpables yo pediria una limpieza de todos aquellos que deliberadamente o sin querer (que va a ser deliberadamente mire usted....) han entorpecido esta investigacion de forma catastrofica, porque lo que no es normal es que una matanza similar en un pais en el que se supone que no somos tercermundistas se encuentre en terrenos tan pantanosos como en los que esta ahora despues de 3 años, que se dice rapido, 3 AÑOS!
Jueces, policias, investigadores, analistas, politicos, ... es un puto pitorreo y yo no se todavia y me gustaria que alguien me lo explicase por que se empeñaron en cerrar la investigacion tan rapido? Aqui no pretendo insinuar nada, ojo, es simplemente una pregunta a la que no logro encontrar una respuesta que me parezca logica, todo sucedio rapido, todo lo intentaron tapar rapido, denigraron a las victimas en algunas de las sesiones que tuvieron lugar, en vez de buscar pruebas se estuvieron echando cosas en cara....... yo sabia que la justicia de este pais era mala...pero tan tan tan mala? Y vosotros seguis ahi criticando no a los que la han cagado sino a los que intentan saber la verdad? Por que cada vez que se toca el tema del 11-M es como si os tocasen la fibra sensible? Por que tengo la sensacion de que cada vez que se habla de 11-M os irritais, a todas luces ilogicamente? Por que dais la impresion de no querer conocer la verdad?
Porque las cosas son asi, cierto es, y ya lo he dicho antes que hay gente que se pasa y comienza a elaborar teorias a partir de pruebas sin suficiente fundamento, pero las pruebas siguen estando ahi y en vez de buscar una version mas logica para ver donde encajan esas pruebas mirais hacia otro lado por miedo a la verdad parece ser (al menos cualquiera que os lea entendera eso) o os aferrais a clavos ardiendo, ya que tan descabelladas me parecen algunas teorias de El Mundo y etc como la de la contaminacion de los explosivos.
No me creo que algo no os huela a chamusquina, lo que si creo es que teneis miedo a haberos equivocado. Al igual que cuando un policia llama a una madre para decirle que su hijo a robado en un centro comercial y la madre se niega a creerlo porque confia en su hijo, vosotros no quereis mirar mas alla por miedo a encontraros con cosas que no esperabais.
Yo busco la verdad, ya sea que la bomba fue un atentado islamico consecuencia de la participacion de España en la guerra de Irak, un atentado de ETA o un sucio asunto en el que estuvo implicado el PSOE...o el PP o Maria Luisa la Coja, me da igual, tengo derecho como ciudadano a saberlo y vosotros tambien teneis ese derecho a favor del cual deberiais manifestaros, dejando de lado vuestros intereses partidistas por la busqueda de una verdad que hace 3 años conmociono a España.
Respondiendo a algunos posts que acabo de leer:
Hay dos tipos de gente.
1.- La que está quemada y curtida de las mentiras y busca la verdad sin autoengañarse en direcciones sin salida.
2.- La que está sectarizada por un partido político y no ve la verdad ni aun que se la pongan delante.
No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Ehm...no voy siguiendo el thread...pero no puedo evitar decir algo:
Nadie está libre de cierta culpa, ni los unos ni los otros, pero calificar el 11-M como un acto de Agitprop me parece una desfachatez y una absoluta desvergüenza, por mucho que lo digan los que se erigen como abanderados de la libertad y azote de las hordas marxistas.
Ah, y el debate que aquí lleváis no lleva a nada...como dice #665, la mayoría del personal está sectarizado, y no vais a llegar a un acuerdo ni a convencer a nadie de vuestras ideas...
Salud, y a ver si es posible que unos y otros dejen de engrasar la maquinaria electoral con la memoria de las pobres víctimas.
siento decirte que lo que ves aqui no es mas que el reflejo de lo que realmente existe en la sociedad, sectarismo.
Deberias leer el post antes de hablar, algunos no buscamos ver la caida de ZP sino saber que ocurrio en el 11-M, ademas personalmente pienso que no hace falta recurrir al 11-M para ver caer a ZP, le vemos caer cada vez que abre la boca.
#670 y que más da lo que haga o diga ZP si con la oposición que tenemos es casi imposible que no gane las próximas elecciones. Anda que se le ve preocupado si....
ya, la verdad esk los otros tb son mas orzos k la lexe, pa mi k van a botar a rajoy y a zaplana rapido, pero oye, nunca se sabe.
Nasgunete que agradable verte tan moderado de pronto.. jajaja.. mejor no me voy a ir a las primeras pginas de este post para ver las diferencias entre lo que decias hace 4 meses y lo que dices ahora...no creo que haga falta.
Realmente me alegra este cambio, aunque eso no quita que aun te quedaria el dejar de ser hipocrita, cosa que supongo que no harás ya que dudo que reconozcas esa evolucion y maduración de tus ideas, y menos que se deba en gran parte a que algunos (cada vez mas, espero) os esteis dando cuenta con el juicio del 11m de que os pasasteis 3 pueblos con toda la tinta envenenada que habeis soltado surgidas por la derrota electoral que os habeis tomado tan resentidamente (o vuestros lideres, y ellos transmitiendosela a sus votantes, irresponsablemente).
Has comentado de "botar a rajoy o a zaplana".. y.. jajaj que timidin eres.. sabes perfectamente que cuando dices "si ej ke se comenta de botáh a rajoy saplana", lo que se quiere decir es:
El mentiroso de Acebes (en primer lugar sin duda) seguido del CARA DURA de zaplana, y finalmente el titere ..no lo voy a calificar por no pasarme.. de Rajoy. Si acaso podria meter tb Aguirre en el pastel por lo mediatico de su idotez telemadristica etc, pero bueno, esa me es indiferente, no seria esencial que se fuera... Los 3 payasos anteriores.. como sigan.. y entre losantos, alcaraz, etc.. yo creo que me voy a ir procurando una semiatutomatica porque os lo juro que yo si que voy a estar preparado si se diera el caso de que a algun fascista podrido del ejercito se le cruzaran sus ignorantes cables y decidiera tomarse la justicia por su mano... supongo que esto es dificl que ocurra, pero se han visto demasiados casos de militares de este palo alzando la voz en los ultimos años (meses) como para estar tranquilo, diria yo.. aih queda eso.
PD: La portada de hoy de El Mundo tb es un presagio, es casi la primera vez que dedican una noticia tan rotunda sobre las autenticas preocupaciones y sucesos importantes y relevantes del 11M, en vez de evidenciar supuestas manipulaciones que oculten SU ridicula trama, la fabricada por a trompicones por el mundo, cope, LD, FAES, y finalmente telemadrid..
Coincide con tus evoluciones, nasgunete.. que previsibles soys..
<B> El testigo protegido Cartagena tira de la manta [/b]
JUICIO POR EL 11-M
El confidente 'Cartagena' dice que vio al 'Tunecino' con policías de la UCIE
Cartagena identifica al policía que le pidió que entrara en el piso de Leganés el 3 de abril por la mañana
El agente que inspeccionó la furgoneta Kangoo asegura que la zona de carga estaba vacía
No seas cruel, dejalos que PRISA les diga lo que tienen que pensar al respecto, estaran preparando la nueva version oficial, o alguna teoria nueva para echar tierra al asunto.
#676 A ver como deslegitiman a un confidente que ni tan siquiera está imputado, y que aferrandose a la versión oficial no perdería nada. Tirando de la manta se arriesga a ser denunciado ( que será lo que harán para despistar ) por falso testimonio por los defensores de la gran trola.
Aunque siempre les queda ELPAÍS para descubrir alguna relación del cuñado del primo de la tía del testigo protegido con algun "conspirativo" :\
ha ha ha
elmundo.es:
-Señala ante el tribunal que 'El Tunecino' era 'un islamista de nivel'
-El hermano de 'El Chino', convencido de que éste cometió la masacre, según el agente
-El agente de policía especialista en investigar atentados de ETA, ha declarado ante el tribunal del 11-M por su participación en el primer análisis realizado de la furgoneta Renault Kangoo hallada en la mañana del 11 de marzo junto a la estación de Cercanías de Alcalá de Henares y en la que viajaron supuestamente algunos de los autores de las explosiones. "No vi el modus operandi de ETA en ningún momento", ha aseverado.
Un testigo policial, sobre la furgoneta Kangoo: 'No vi el modus operandi de ETA'
-La UCIE le considera como un elemento central en la trama de los atentados de Madrid
-Es hermano de Mouhannad Almallah, acusado de pertenencia a organización terrorista
-Los investigadores sostienen que era un nexo con el líder de Al Qaeda en Europa
-Según el agente, fueron ellos los que "forjaron el carácter suicida" del joven Rifaat Anouar, que murió en el piso de Leganés con sólo 21 años.
-Preguntado por la defensa de Ghalyoun sobre las pruebas contra él, aparte de señalar el gorro de lana encontrado en el piso de Leganés, el policía de la UCIE se ha limitado a destacar su "amistad" y "relación estrecha" con 'El Tunecino', además de que, como vivía cerca de la mezquita de la M-30, se deduce que rezó en ella con varios de los suicidas del piso de Leganés.
-Algunos de los aludidos en el interrogatorio asisten cabizbajos a la sesión de. Tal era la actitud de Mohamed Larbi ben Sellam cuando el policía explicaba sus movimientos y sus conversaciones telefónicas en Barcelona para ayudar a huir, entre otros, a Mohamed Afallah. "Además de un radical, era un caradura", ha opinado el agente sobre Larbi ben Sellam.
-Un analista del Real Instituto Elcano habla sobre un documento de Internet que insta a golpear a España.
-En cualquier caso, tuvieron que esperar al suicidio colectivo de Leganés para no tener "ninguna duda" de que la autoría del atentado correspondía al "terrorismo islámista".
-También fue Ghalyoun el primero en poner de manifiesto a la policía que 'El Chino' había cambiado su comportamiento y se había vuelto muy religioso desde que volvió de Marruecos en verano de 2003.
podria ponenr mil articulos mas incluso mas contundenes, ke yevo leyendo en el mundo de hace semana y media, pero solo he puesto las ke he encontrado ahora.
cierto es que aun a dia de hoy, elmundo siempre ke puede mete alguna minicoletilla de sospecha, por ejemplo con el kangoo, diciendo ke sigue sin alararse si el perro policia entró o ladró o no . etc ..pf xD
o sea meten alguna coletilla asi, pero ni comparacion con todos estos meses anteriores al juicio, cuando para ellos un sifnin del pistas apuntaban a eta, y todas las pistas islamistas (ke estan resultando ser las unicas ke importan ahora), entonces eran o sospechosas, o muy sospechosas, o muy dudosas, o directamente falsas sin remedio, ke komponian la mezcla ke era la trama del psoe-eta..
ahora estas pistas islamistas, el mundo ya directamente las toman totlmente como logicas y unicas, aparte de las minicoletillas.
Asi es el mundo, el supr periodico ke triunfalmente destapo a los GAL (falso, por cierto, ya ke si lo hubiera destapado bien se sabria algo de los GAL, pero curiosamente se sabe mas bien poco o nada, oficial y judicialmente...)
Pero por lo menos el mundo ha reculado y ha vuelto a la via... porque libertaddigital la pobre.. no sabe ke hacer ya pa seguir con la trama, le he hechado una ojeada y ya lo ek viene es batante ridiculo para ellos mismos..
Bueno que mas da, lo del 11 m y la conspiranoia ya es awa pasada, ahora ke ya esta el jucio..
¿ke mas da? aih tenemos el caso de de juana, pa seguir desgastando al gobierno con algo con lo ke todavia podamos engañar a la ciudadania
¿ke mas da? aih tenemos el caso de de juana, pa seguir desgastando al gobierno con algo con lo ke todavia podamos engañar a la ciudadania
Como ya han dicho no hace mucho, con la oposición que hay, por mucho que desgasten no sé yo si conseguirán algún resultado electoral visible, porque yo por lo menos, puede que no vote al PSOE ahora mismo si hubiera elecciones generales, pero vamos... al PP.... xD
#680 Ya hay que estar desesperado por que PRISA no ha sido capaz de inventarse nada para justificar lo que ocurrio ayer, para que tengas que recurrir al mundo 
Menuda realidad paralela te has montado a base de recortar trozos de aqui y de alla, flipante.
Podias haber recurrido al paisillo, que alli por lo menos intentan algo, y ver como se trata de convertir a un confidente policial y testigo protegido presentado por la fiscalia, con nombre en clave puesto por la policia (Cartagena), en miserable chivato, con "nombre de guerra" xdddddd.
Ni mas ni menos ha contado como la policia estaba en contacto con el tunecino, como le han presionado para que no cante, como lo llevaron hasta madrid urgentemente el dia del montaje de Leganes, para invitarlo al piso y darle el "pasaporte" al paraiso, y encima hasta con nombre y apellidos de algunos de los autores.
Es decir, ha contado como se ha ido montando el golpe de estado, con "policias" organizando un grupo islamista absolutamente controlado, como se ha buscado gente dispuesta a suicidarse, y hasta la posible ayuda de ETA con los explosivos.
ALUCINANTE...lo tuyo tambien "metralletas", es evidente que estas dispuesto a llegar hasta el final tratando de ocultar lo que paso el 11M.
El que pueda ver el video de la declaracion del confidente protegido, que no se la pierda, luego pongo el enlace si lo veo.
"como este moro hable la hemos cagado".
http://thumbq.com/store/16599-leganes.gif
TIC...TAC...
edit: Las revelaciones.
http://www.datadiar.tv/juicio11m/sesiones/20070307fiscal_testigop_11304.htm (a partir minuto 7)
http://www.datadiar.tv/juicio11m/sesiones/20070307_acu_par_testigop_11304.htm
http://www.datadiar.tv/juicio11m/sesiones/20070307_coacusados_testigop_11304.htm
Me tenéis gratamente sorprendido. Sin duda alguna, en MV tenemos a algunas de las personas que más saben sobre el Juicio del 11-M de este país.
No es coña.
#683 Además de verdad, saben hasta información clasificada, deberían estar en la Audiencia Nacional y no aquí malgastando su talento.
#682 Lo sorprendente es que Plastik base su argumentación en el testimonio de agentes de la UCIE 
.
A los demás les concede una credibilidad selectiva, porque uno de los que rechaza a ETA reconoce que no vio nada en la Kangoo, y parece que eso no tiene importancia ... pero en comisaría se llena de explosivos, ropas y objetos llenos de ADN de los moritos para incriminarlos en el atentado.
Tampoco se acuerda de comentar el pequeño detalle de que ya van 3 policías que en sus declaraciones ante el juez o en la comisión dicen haber visto el maletero de la Kangoo vacío por la mañana en Alcalá.
Además excluye el cabreo de Basel Gayoun con El Tunecino debido al radicalismo de este último, radicalismo fingido ya que de las declaraciones de Cartagena se desprende que era un confidente.
#682 Chuskkky sinceramente tu eres de los pocos que quedan en España que SI vive en una realidad paralela...
Supongo que al final del juicio incluirás a jueces, fiscales y abogados defensores entre los miembros de la gran orden masónica, no?
Anda chico vuelve a lo que te dediques (que seguro que se te da estupendamente bien) y deja estas cosas para los que de verdad saben lo que dicen (y me refiero a los profesionales que trabajan en ello...).
#686 Policias que dicen que ven la Kangoo vacía
Con la aparición del DNT, las incongruencias de los testimonios policiales, que reconozcan que la Kangoo estaba vacía o las declaraciones de los confidentes se esta dando la razón a los conspiranoicos. La V.O. se desmorona como un castillo de naipes trucados.
#687 que si Bauer que tu (bueno tu no, LD...) sabes más que los peritos, policías, fiscales, jueces, químicos, biólogos... que trabajan en el caso.
El PP hace tiempo que cerró la boca con lo de la conspiración, El Mundo la cerró en cuanto empezó el juicio (quitando alguna que otra referencia subjetiva), incluso en LD hace tiempo que no veo paranoias en primera plana... anda haced como ellos y pasaros todos al hilo de De Juana que tiene más futuro que este...
Comprate EL MUNDO hoy . La portada recoge el testimonio de Cartagena.
Y te estoy comentando testimonios de POLICIAS Y TESTIGOS PROTEGIDOS. No conspiranoias de ningun medio.
Que de aquella en el GAL y FILESA tambien eran los conspiradores. Al final fueron quienes nos trajeron la verdad. Espero que esta vez los asesinos no sean los mismos.
Bauerrrrrrr cuanto tiempo.
¿Todavia sigues con que la kangoo estab vacia?
Pues vete acusando de perjurio al testigo protegido 79858 que en su declaración dijo:
Abogado: ¿Podría usted decirme si encontraron o vio usted alguna tarjeta en el salpicadero de la furgoneta?
Testigo: No, no recuerdo...eh...lo que había dentro de la furgoneta. Recuerdo que había muchas cosas y que estaban revueltas.
Abogado: No, si digo en el salpicadero
Testigo: No, no recuerdo ese dato.
Abogado: No hay más preguntas, señoría.
Por cierto Bauer ¿A que faccion peonil perteneces?
¿a lod delpinianos autenticos o a los smokerianos revolucionarios?
Juas juas parecen que andan las cosas revueltas en peonia eh?
Otra cosa el proximo 11M vas a ir a la mani o te vas a quedar en casa como ordena el lider de los peones autenticos delpinianos?
