#270 Sí, y así le va.
simplemente me recuerda al debate economico del 2008 en TVE, en el que el PP acusaba al PSOE de que durante su mandato el paro habia ascendido, mientras el PSOE se defendia argumentando la gran cantidad de empleo generada durante ese periodo (varios millones de trabajadores)
las cosas no son tan simples y dar datos sesgados los puede hacer todo el mundo
hablar de aumento del deficit publico, sin entrar a valorar las causas me parece un intento burdo de manipulacion.
dicho esto, muchos de los problemas que atraviesa el pais son por culpa del rescate al sistema financiero, vamos que tampoco tiene tanta culpa ZP verdad?
o me hace gracia cuando la gente habla sobre la recuperacion economica de USA, cuando han devaluado su moneda y les hemos dejado para que tiren de la economia mundial
Vamos a ver, es que esto no es cuestión de ser de izquierdas o de derechas; es cuestión de no tragarse la primera mierda que nos pongan por delante.
#264 El socialismo ni es clásico ni deja de serlo. El marxismo es sólo otra corriente, tú lo has dicho. No creo que estés familiarizado con conceptos como sindicatos verticales o tercerposicionismo, pero si los buscas en google puede que entiendas por dónde voy.
Tu no se como te informarás (ni me importa), pero yo cuando veo un telediario o un periódico random me gusta ver. Porcentaje de paro el dia tal, porcentaje de paro el dia cual, fuente.
No me gusta ver: "El paro ha crecido debido a la pésima gestión del gobierno blah blah"
ni me gusta ver : "El paro ha descendido debido a la magnífica gestión del gobierno blah blah"
Hay cosas que no puedes maquillar ni edulcorar, y son los datos. Puedes hablar de "desaceleración económica acentuada" o de "interrupción voluntaria del embarazo" o de lo que quieras, pero los datos son los datos.
Y los datos acompañados de una fuente fiable (que eso si que es lo reprochable de #1, que suelta datos y si quieres contrastarlos gL, porque no pone ni una puta fuente) es la mejor forma de que no te manipulen, o lo hagan lo menos posible.
Dejad de pensar que la gente es idiota y no sabe contrastar unos datos ni darles interpretación. Cree el ladrón que todos son de su condición.
Contestando a la pregunta, por si no te queda claro si, lo creo.
#274 Con sindicato vertical supongo que te referirás a por ejemplo el sindicato existente durante el franquismo no? Si te refieres a eso pues sí que estoy familiarizado con el término.
El franquismo fue un sistema político no democrático bastante peculiar por el pluralismo político existente en sus actores, principalmente tres: el partido único, el sindicato vertical y la iglesia católica. Por esto se le define como sistema autoritario diferenciándolo así de los sistemas totalitarios como el nazismo alemán o el fascismo italiano.
Si no estás muy familiarizado con esto te recomiendo que leas a Linz, en 1964 teorizó sobre todo esto.
PD:
#275 Me parece muy bien que tú mismo sesges la información que recibes, hay quien decide vivir en la ignorancia de forma voluntaria.
Lo que yo vengo a decir es que los datos sólo son datos, y hay que interpretarlos. Por si solos sólamente sirven para quedarse con una información superficial y errónea, que es lo que ocurre con la imágen de #1. Y no, interpretarlos no implica manipularlos.
#1 Mira que los datos son los datos y tienes toda la razon, pero lo que no entiendo es porque estas cosas no salen con la misma energia cuando la situacion es justamente al reves. Es decir, dudo que tu mismo hubieras salido hace un par de años para poner lo contrario. Y como te digo a ti digo a cualquier otro de X partido defendiendo a su archienemigo, lo mismo me da.
Como nos gusta manejar la información a nuestro antojo.
#277 Exacto hay que interpretar, no me sirve que me digan que en el país Y hay Z parados lo que supone el X% de parados. ¿Cual es la media histórica de esos datos para ese país?¿Es el único en esas circunstancias?¿Los paises adyacentes están en una tendencia similar?
Son conceptos de estadística (como el ¿chiste? uno se come 1 pollo y el otro nada, la media nos dice que los 2 se han comido medio pollo), un dato sin un análisis más detallado no dice mucho.
La burbuja inmobiliaria la hincho el PP, PSOE no hizo gran cosa para que no siguiera creciendo y ha explotado con ellos y si le sumamos una crisis internacional, con el auge de una economía como es la China...Surge esta situación, yo creo que el debate (si es que es lo que se ha pretendido) ir enfocado hacia si se ha gestionado bien o no la situación, o las medidas que se debieran tomar o las tomadas.
Decir que todo eso es culpa de Zapatero, es como decir que hoy ha llovido porque tu saliste a la calle.
Esto ha pasado porque tenia que pasar, son consecuencias inevitables, del estilo de vida que llevamos, y ningun politico hubiese cambiado la situacion. Aunque hay que decir que ha sido bastante inutil tomando medidas al respecto.
Y sino ya lo veréis cuando le den la patada en las próximas elecciones, como no va a cambiar nada.
#282 Si que va a cambiar algo. Que no tardaran las manifestaciones EN CONTRA DEL GOBIERNO, promovidas por los sindicatos, perroflautas, y organizaciones varias de la izquierda.
Ahora se lleva mucho el NO LES VOTES, pero en cuanto este el PP en el poder, esos mismos actuaran directamente contra el gobierno, no contra el tan de moda PPSOE.
Eso ahora no sucede, porque es la izquierda quien esta en el poder.
Tiempo al tiempo...
PD: si es que deberia de volver a salir otra vez el Psoe, para que reventasen todos.
No si al final va a resultar que Shigeru Miyamoto tiene mas culpa de nuestra situacion actual que el señor que lleva 7 años como presidente del pais xD.