Batiendo records de temperatura en abril

Batonero
#2845Mariox93:

La economía circular está bastante más de acuerdo con el decrecimiento que con el capitalismo

No estoy de acuerdo. Creo firmemente que la economia circular debe ser hacia donde se diriga cualquier -ismo (podemos hablar del sistema mixto Chino aqui por ejemplo, que tambien es lineal). Si podemos seguir contando con las bondades del capitalismo pero siendo mucho mas eficientes y respetuosos con el medio ambiente mientras se siguen cumpliendo los margenes de beneficio empresarial...que problema hay?

Renunciar al crecimiento es jugar con la delgada linea roja del orden social.

#2848depequeno1:

Efectivamente, por eso hoy en día casi ninguna empresa capitalista ha recurrido a la economía circular, porque es mucho menos rentable

De acuerdo y no con este punto, son barreras tecnolocicas que hay que romper...y justo ahi esta el dinero, el foco del I+D, y donde los gobiernos estan invirtiendo mas dinero. Quien logre romperlas primero aumentara sus margenes. Estas carreras tecnologicas ya se notan en muchos mercados, por ejemplo Siemens y sus palas reciclables, Amazon y sus FBA Liquidations and FBA Grade and Resell.....

Que habra industrias donde sea mas complicado? por supueto, negarlo seria naive.

#2850Mariox93:

#2846 La pregunta es si es posible crecer de forma sostenible.

No es una pregunta, es el desafio al que nos estamos enfrentando :)

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tada

Dicen que estamos en una ola de calor mortifera, pero miras el mapa de la AEMET y está todo el mapa a una temperatura bastante agradable para ser agosto.. hasta he tenido que dormir algo tapado xD

https://www.aemet.es/es/eltiempo/prediccion/espana

Si que es verdad que a partir del jueves parece que suben las máximas, pero llevan dando la turra en los medios de que la ola de calor empezaba el lunes. Se pasan un poco con esto del cambio climatico ebullicioso

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Mirtor

#2849 Ya te explicado que esa tabla no dices lo que tú crees que dice. Que en el estudio no se refleje una posición no significa que el estudio se posiciones neutralmente.

Pero que da igual, que no puedes argumentar a la vez con el estudio y contra el estudio xddd

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D
#2851Batonero:

De acuerdo y no con este punto, son barreras tecnolocicas que hay que romper...y justo ahi esta el dinero, el foco del I+D, y donde los gobiernos estan invirtiendo mas dinero. Quien logre romperlas primero aumentara sus margenes. Estas carreras tecnologicas ya se notan en muchos mercados, por ejemplo Siemens y sus palas reciclables, Amazon y sus FBA Liquidations and FBA Grade and Resell.....

Que habra industrias donde sea mas complicado? por supueto, negarlo seria naive.

No creo que sea una cuestión de tecnología, en la mayoría de industrias ya existen los conocimientos y recursos necesarios para implantar modelos de economía circular, si no lo hacen es porque no les interesa.

Volviendo al ejemplo de los teléfonos móviles, Fairphone lleva operando con economía circular una década, ¿por qué el resto no lo hace? La respuesta es fácil: es mucho más rentable vender móviles nuevos cada 2 o 3 años que reparar o modificar móviles antiguos cada 4 o 5 años. No hay más.

sephirox

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treetops

#2848

por eso hoy en día casi ninguna empresa capitalista ha recurrido a la economía circular,

El reciclaje (que básicamente es economía circular) es bastante común en todas las industrias, una gran parte del acero que se procesa es reciclado y así con todo.

La economía circular es solo un engranaje más de cualquier economía ya sea capitalismo, economismo o incluso feudalismo. Al final es simplemente utilizar los recursos una y otra vez y no tener que minarlos cada vez.

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Mariox93

#2856 ¿Y toda aquella industria (poderosa e importante en muchos países) que se dedica a extraer los recursos naturales?

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kraqen

#2855 Qué bien que seas del grupo de los buenos que no practica el consumismo salvaje.

Mantente verde, camarada.

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treetops

#2857 pues a medida que se vayan necesitando menos materias primas la industria irá disminuyendo. De todos modos aún quedan muchas décadas para que esto pase.

richmonde

#2857 Que se reinventen, y que mucha maquinaria pesada usada para procesar el material "crudo", se actualice/cambie para reciclar.

Al final, en una mina no podrás cambiar cosas, pero una fundición que se encargue de limpiar y fundir el hierro/acero y otros metales, en el proceso de lavado de un material crudo, añades un proceso paralelo que separe dichos materiales de otros, como pueden ser plasticos, resinas, pinturas, etc...

No necesitas construir maquinaria nueva, solo adaptar. No es rapido, pero seguro que eficiente.

Sin ir mas lejos, en España uno de los objetivos es eliminar la dependencia del Gas Natural, y usar los mismos gaseoductos que ahora se usan para transportar el gas, darle el uso para transportar Hidrogeno (combustible limpio del futuro). Para ello, hay que construir regasificadoras y centrales para crear, almacenar y transportar Hidrogeno, pero usando las gaseoductos ya existentes (no, no se van a tirar nuevamente miles y miles y miles de km de tuberias).

RocKO

#2853 pero que vas a explicar? xD si no te has enterado de nada. Yo encantado en que creas en el consenso climático. Lo que pasa que nos traéis estudios de mierda que se desmontan solos y tenemos que tragar con vuestra pantomima.

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sephirox

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D

#2856 No es reciclaje sin más. El reciclaje consiste en coger los residuos que generamos y utilizarlos para volver a fabricar. Es un proceso que necesita de mucha energía y que es ineficiente, porque los materiales no se pueden reciclar eternamente.

La economía circular consiste en reducir la producción y el consumo, alargando considerablemente la vida útil de lo que usamos para generar muchos menos residuos.

Se cuestiona su compatibilidad con el capitalismo porque es un modelo que choca frontalmente con el modelo de usar y tirar imperante hoy día, que usan la mayoría de empresas para maximizar los beneficios económicos privados.

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Overwatch

#2852 Aquí en cataluña donde vivo, los 3 dias anteriores 25ºC de máxima y hoy 26...

Si digo que el verano anterior fue mucho más caluroso, algunos se enfadan xD

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Belerum

#2864 El verano pasado no es que fuera caluroso, fue una lucha por la supervivencia. Al menos en Valencia.

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Overwatch

#2865 Si, a mi me pareció horrible... muchas noches sudando y era imposible dormir.

sephirox

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_RUGBY_

#2863 No busca reducir sino hacerla más eficiente y no choca con el capitalismo sino con la producción de usar y tirar, es volver más al inicio de la producción en la era industrial pero pensando en la reparación con diseño a tiempo 0 para elegir materias sostenibles , productos que generen menos residuos , y mejorando la eficiencia con la economía circular .

ReibenN

#2820

Lo digo yo siempre... Particular con renting es pura ruina.

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Mirtor

#2861 ¿Pero entonces es un estudio de mierda que se desmonta solo o el 70% de los científicos no toman posición en el cambio climático? No puedes estar en misa y repicando.

treetops

#2863

La economía circular es un modelo de producción y consumo que implica compartir, alquilar, reutilizar, reparar, renovar y reciclar materiales y productos existentes todas las veces que sea posible para crear un valor añadido.

De la descripción de europa. Economía circular consiste en reducir el desperdicio de materiales al cero, reciclando o reusando el 100% de los productos. Puedes comprarte un móvil nuevo cada dos años que mientras que recicles convenientemente el móvil anterior seguirá siendo economía circular.

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_RUGBY_

#2871 puedes hacerlo pero en realidad no está pensado para eso , está pensado que repares lo que ya no funcione no que se consuma como ahora con un diseño en materiales sostenibles y generación de residuos 0.

D

#2871 Pon el siguiente párrafo también

En la práctica, implica reducir los residuos al mínimo. Cuando un producto llega al final de su vida, sus materiales se mantienen dentro de la economía siempre que sea posible gracias al reciclaje. Estos pueden ser productivamente utilizados una y otra vez, creando así un valor adicional.

En la práctica la economía circular consiste en construir los productos de forma modular para que las diferentes partes se puedan sustituir fácilmente en caso de que se estropeen o se quiera instalar una mejora. También se diseña para que, cuando se termine la vida útil del producto, las diferentes partes se puedan usar en otros productos en los casos en que sea posible.

La consecuencia y objetivo de esto es justamente tener que fabricar menos y tener que consumir menos productos completos. Si te compras un móvil completamente nuevo cada dos años la economía circular pierde sentido.

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kcuestag

#2852 Esa imagen tiene que estar mal, hoy en el borde entre Comunidad de Madrid y Guadalajara ha hecho 39ºC de máxima, y mañana dan 41ºC de máxima.

Dicho sea de paso, desde que tengo uso de razón (Tengo 30 tacos) siempre ha habido días del verano en los que en esta zona hemos tenido 40-42ºC de máxima bastantes días del verano.

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tada

#2874 Bueno, pues te vas a la agencia estatal de meteorología española y les dices que los datos de su web están mal y que en tu zona estáis en ebullición climática, yo solo he puesto sus datos de las 16h con la fuente

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kraqen

#2875 ¿?


A lo mejor han saltado las de por la mañana.

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RocKO
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Mariox93

#2875 ¿Cómo queréis que se os tome mínimamente en serio si mentís y manipuláis de esta manera tan descarada?

Cortando la imagen para que no se vea la hora, diciendo que son temperaturas de las 16 cuando no lo son...

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treetops

#2873 Trabajo parcialmente en el sector de la economía circular, créeme en la práctica es sobre todo hacer materiales reciclables el día de mañana. Los productos suelen estar muy optimizados para hacerlos competitivos en el mercado por lo que hacerlos modulares no suele ser rentable.

Europa mete mucho dinero en proyectos de reutilizacion pero por mi experiencia no suelen salir bien. Al final lo interesante y hacia donde se mueve la industria es hacia el reciclaje.

spoiler

No pierde ningún sentido siempre que los productos hayan sido reciclados antes y puedan ser reciclados después la economía circular es reutilizar los materiales y productos y volver a meterlos al mercado una vez acabada su vida útil. Todo lo demás son añadidos tuyos influenciados por tu opinión del capitalismo y un deseo de que el planeta comience a consumir menos y vivir una vida más austera.

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