#88 Españoles no... Adolescentes y veinteañeros que lo defienden.
Que lo defienda un viejuno todavía, pero un tipo de 20 o 30 años...
País atrasado desde sus ciudadanos jóvenes. Jodido asunto.
#89 Mas bien hay mucha gente buena bajo un pais de mierda que deberia haber sido renovado cuando fue renovada Alemania, pero como este pais lleva teniendo muchos siglos de gobernantes lameculos del primero que pilla primero el mariquita culogordo le comio la polla a Hitler mandando a los mas tontos a morir a Siberia y luego al tito Eisenhover dejandole poner bases militares enemigas en territorio español.
Para estar orgulloso sin duda.
#78 Se permite el lujo de llamarnos bobos a todos los que pensamos que es peor robar que cambiar el nombre de la plaza.
No es necesario que os pregunteis porque el pais esta asi. Lo teneis delante de las narices.
#91 Podrias desarrollar un poco mas porque una monarquia constitucional es un gobierno anticuado o atrasado en comparacion a... una Republica supongo no?
#44 España no es que esté "rota", es que la concepción de la España unitaria no es más que una ficción creada por ciertos intereses monárquicos y centralistas (desde hace ya más de 400 años) para crear una identidad de España, tristemente mayoritaria hoy día, para tapar una realidad que no importa cuanto lo tapen, al final en los momentos donde hay cierta dosis de libertad siempre sale a la luz los mismos problemas territoriales, y es que España es DIVERSA y PLURINACIONAL.
Han creado un ideal de España que no se ajusta a la realidad, y para imponer dicho ideal solamente se ha podido hacer en tiempos donde ha imperado el absolutismo o el franquismo, la concentración, el miedo y la mediocridad. Cuando no fue en la Guerra de Secesión, fue en las Guerras carlistas. Cuando no fue en las Guerras carlistas fue con el surgimiento de las ideas nacionalistas, cuando no en la República y los Estatutos de autonomía, y si no, hoy día y las manifestaciones independentistas. Problema territorial centenario que para más inri son los mismos bellacos centralistas los que impulsan dicho independentismo, bien negándolo, u oprimiendo cualquier posibilidad de que la gente decida, amén de la corrupción en el que como es lógico, nadie quiere estar en un país donde el Gobierno, aparte de las políticas leoninas e infames, se dedica a ladronear. ¿Quién va a confiar en un país en el que el mismo Ministro de industria se dedica a evadir impuestos?
Se escuda mucho la gente en que el auge del independentismo es gracias a la crisis económica. La crisis económica solo ha actuado de espoleta, pero el problema de fondo siempre ha subsistido.
Y lo digo ahora, para quien quiera quotearme dentro de unos años: si en España no se da cabida a una España diversa y plurinacional, España está destinado a ser un Estado fallido.
#96 En absoluto voy a explicarte algo tan sencillo como el porqué la monarquía española no sirve para una puta mierda, no es lícita, ni es necesaria.
Menos aún voy a perder mi tiempo con una cabecita como la tuya que parece tiene alienado y demonizado un concepto como república, que significa simplemente ésto; https://es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica
Cuidado no salgas a la calle, que cada vez hay más republicanos come-niños y zombis-monja que buscan venganza...
#98 Mi cabeza no esta alienada, mi mentalidad es mas abierta que la tuya.
Esperaba algo mas elaborado, lo unico que me estas diciendo es que has metido la pata y no sabes ni por donde empezar para explicar porque una monarquia es algo mas viejo que una republica y, por ende peor segun tu parecer.
Tampoco sabes que ideas tengo, te quedas en el avatar, como la mayoria de los que me suelen responder.
#97 Pues para ser una ficción inventada sí que ha durado siglos, y en muchos de ellos siendo la nación más grande del mundo y cabeza del orbe.
Quizá los que quieren inventar algo ahora son los que vienen, algo que nunca ha existido más que en sus cabezas.
#100 Puedes irte por los cerros de Ubeda para no responderme, por mi plin, esta bien reconocer que has metido la pata aunque no lo reconozcas explicitamente.
#103 Tu respuesta es un enlace hacia la wikipedia? Que nivel Maribel.
Ps: Deja de retratarte como un ignorante pls.
#97 Podemos hundirnos, pero nos llevaremos un mundo con nosotros.
Si España peta en pocos años como dices, no creo que esto se convierta en happylandia.
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#107STAN:simplemente son fanáticos con ganas de venganza y revancha
Pues me da que los barceloneses van a dormir muy a gusto con este cambio xD y sin resentimientos.
A ver si el resquemor va a ser de otros..
Que facil es hablar de Catalunya cuando seguramente no la han ni pisado, porque si no, no entiendo esas gilipolleces de creer que si no hablas catalan te apedrean o algo y peor aun escandalizarse mas por el cambio de nombre de una plaza a que nos roben y encima les sigamos votando como tontos, asi nos va.
#101 Curiosamente, cuando España fue la nación más grande del mundo (error, el concepto nación aún no se tenía por tal, y la nación española nació en 1812) fue justamente cuando España estaba disgregada en Coronas y Reinos, lo cual no tenía que ser malo. No solo no es malo, es que es la muestra de que España sólo pervivirá en la diversidad.
Y sí, la ficción en las sociedades humanas, a pesar de ser ficciones, tienen muchas más repercusiones que muchas otras realidades que solemos denominarlas "natural". El derecho mismo es una ficción.
#105 No lo será. Para mucha gente será un auténtico drama que seguramente aboguen por intervenciones militares, que al fin y al cabo, es la única manera de mantener esto "unido". Siempre lo fue. A poco que haya un poco de libertad, en España el problema territorial siempre ha aflorado.
Menuda chorrada de verdad. Espa;a es como cualquier otro pais mediterraneo lo unico que aqui se han hecho las cosas peor. Eso de plurinacional y diverso y que os creeis que el resto de paises siempre han sido uno ?
Ha habido mas diversidad en el resto de europa que en Espa;a, lo que pasa que aqui se ha dado manga ancha a los nacionalismos y no se ha centralizado como se debio hacer. Que solo repetis lo mismo con la Espa;a multinacional. Que era Napoles en Italia? Como estaba Francia cuando Espa;a ya era un pais ?
Lo dicho, discursos repetidos que nos llevan a la ruina. Esa es la actitud que se ha tenido durante siglos y es lo que nos ha llevad oa estos.
#96 Podríamos discutirlo durante horas, pero el mero concepto de "rey" es anticuado.
Quiero decir, depende también de qué entiendas por "rey" o cómo definas/decidas quién es "rey".
Pero si entendemos por "rey" a "persona que nació de la vagina de una mujer que fue reina" y remontándonos en el pasado llegamos al punto de "el rey es elegido por gracia divina", entonces no sólo es anticuado, sino también anticonstitucional -no todos somos iguales ante la ley y todo eso- y discriminatorio.
Ahora, si entendemos por "rey" a "persona preparada para ejercer un puesto público durante toda su vida mantenida por el estado" entonces no está del todo mal ya que no deja de ser una "inversión", siempre que el rey viva por y para su país. Sería como tener un presidente vitalicio, pero que -en principio- siempre buscará el beneficio del país y además será el propio país el que se ha encargado de pagar y diseñar sus conocimientos y competencias.
Pero vamos, en un mundo globalizado, con todos los conocimientos científicos que se tienen, con todas las supuestas luchas por los derechos humanos, igualdad y libertad de religión; que una persona sea rey porque nació en una familia y que su padre sea rey porque lo puso un dictador/porque su padre fue rey (y volvemos así hasta remontarnos al momento en el que alguien dijo "soy rey porque dios lo quiso así"), es un poco anticuado tener rey.
#112 No puedes trasladar la mentalidad de una comunidad política a otra sin tener en cuenta otros muchos factores, por las circunstancias históricas que sean, que da para enciclopedias. Cada Estado es un mundo, pero la realidad es que la nación española como comunidad imaginada por los individuos en un marco territorial es un fracaso. El pueblo español es un fracaso, y el drama del fracaso se intenta esconder bajo capas de superficialidad y simpatía, especialmente en Andalucía.
Se ha intentado tapar la realidad con muchos parches. Aquí lo llamamos "Estado de las autonomías" cuando su denominación real es "federalismo". Aquí hablamos de "nacionalidades históricas" cuando no queremos llamar a las cosas por su nombre, "naciones". Y en España intentamos sustentar la democracia con la ley, cuando es la ley la que es sustentada por la democracia, de ahí que nuestro marco constitucional, chapuzas aparte, ya naciera fosilizado, lo que irremediablemente los cambios materiales de la sociedad sobrepasarán dicho marco y es cuando llegan los problemas.
España es un Estado nacional, y no una nación estatal. Se ha construido un Estado más o menos satisfactorio, pero como nación es un fracaso. Y la respuesta hegemónica al problema es siempre la misma: si no te gusta España te vas. Si odias España, vete a Cuba.
¿Te sientes español?
¿Qué es sentirse español? ¿no ser comunista? ¿ser monárquico? ¿que te gusten los toros? ¿no hablar catalán?
Y lo más grave es que mantener el continuismo unitario lo único que hace es echar agua al gremlin.
Otra vez el discurso ignorando todo lo que he dicho antes. Pues nada sigue asi, dando alas al nacionalismo y justificando su existencia vas a mejorar el pais y la vida de los que viven en el.
#113 Por qué gastas teclado en explicar a alguien cosas tan simples, si no entiende las cosas simples ?
Y no ya nacido de "útero real", si no impuesto por un dictador, que es lo que nos atañe en este thread; la monarquía actual española.
#117 xD
A ver si me baja a mí, que lo tenía por 8 y parece no querer bajar de 7 :/
#116 Shhh, no eches pestes a quien hace los deberes por ti.
Sobre la segunda definicion de rey, no creo que sea un rey en si. Lo que dices en la segunda opcion parece mas una tirania o dictador (que ojo, la palabra hoy en dia asusta, pero de estos han habido a punta pala sobretodo en la Edad Antigua y eran el terror de las aristocracias). Aunque lo primero que me vino a la cabeza era un principe, siguiendo con esta segunda definicion, pero un principe es de familia noble normalmente (a no ser que sea adoptado posteriormente por la nobleza).
Sin irme por las ramas, en ningun momento he dicho que la monarquia fuera un mejor sistema de gobierno que una republica, ambos son capaces y a lo largo de la historia se ha visto que se puede prosperar con los dos, el problema es que una Republica ha existido de siempre, junto con la Monarquia, lo que no ha existido desde siempre es la idea actual de Republica o Monarquia dentro de una democracia. Por ejemplo, el mismo enlace de la wikipedia que ha puesto el personaje en cuestion, multitud de paises africanos en teoria son Republicas... y? Que implica eso? de verdad tienen una forma de gobierno mas prospera y rica que la nuestra? no solo para la nacion sino tambien para sus habitantes? Otro, para vosotros es EEUU un país con un gobierno e ideales más progresistas que mismamente España o Suecia? intercambiariais el sistema de gobierno que tienen alli por el actual?
Si, ya se que tu te referias a que "ser hijo de" en el 2016 no toca, pero es que hasta hace nada campaban tiranias por toda Europa como la comunista o la nazi, no hace ni un siglo de esto, a donde quiero llegar es que usar una fecha como "Eh, que estamos en el siglo XXI, esto no deberia pasar" lo veo un tanto ridiculo. Hace como 2 milenios, habian posiblemente más republicas en el mediterraneo que monarquias, de diferente concepcion a la actual si, pero es que estamos en lo mismo de justificar con fechas cosas que nos parecen atemporales.
Las monarquias seguramente se extinguiran, pero dejad que todo llegue a su debido tiempo. Si con la de mierda que esta saliendo con la nuestra y añadiendo que solo ha tenido hijas seguramente se hara un referendum a su debido tiempo de si continuar con la monarquia o ceder la jefatura del Estado.
#119 Si se hace un referéndum algún día será gracias a la gente que lo ha luchado y lo ha exigido durante años, no gracias a gente conformista como tú.
Sin ánimo de ofender.
