#30 Que cojones queremos?
No pagar impuestos. Creo que eso es lo que tenemos en común.
Estaba acudiendo a una manifestación contra los desahucios y tuvo que salir escoltada por los policías xd
Como bien dice la gente, esta se le ve el plumero. En vez de salir Rubalcaba han preferido "cambiar la imagen a una más joven". La gente no es tan idiota
#30 El problema es que este sistema es PP vs PSOE y luego están los 47723432432 partidos haciendo una diáspora. Habría que encontrar uno que se asemejara a lo que quiere la gran mayoría y ya está.
#44 ya se la doy por ti y por mi! xD
Por favor, no saquemos otra vez el controvertido debate de los impuestos. Hasta Hayek comprende y, tímidamente, defiende su uso.
Creo que un debate sobre pagar o no impuestos en MV no es viable. Tanto porque quizás algunos nunca han pagado alguno directamente, como por simple falta de teoría económica.
Es lo mismo que el thread de anabólicos en Fitness. No es viable.
#31
Yo creo que la gente sí quiere pagar para tener un estado de bienestar + una jubilación "justa" aunque sea menor a lo invertido pagando mensual y religiosamente. Si preguntas a cualquier te dirá eso. Aunque ya sabes que yo tampoco quiero pagarlos.
#31 Yo quiero pagarlos. No quiero tener que pagar peaje cada vez que ponga un pie fuera de mi casa, no quiero tener que ir con linterna por la noche para poder ver algo, ni quiero pagar a 5 empresas para que velen por mi seguridad dependiendo de por donde me mueva. Quiero que todos los de mi alrededor puedan recibir una educación y asistencia sanitaria básicas, independientemente de su situación económica y la de sus familiares. Quiero una seguridad jurídica.
¿Que actualmente mis impuestos no sirvan para todo lo que quiero y parte de ellos se malgaste en cosas incomprensibles para mi? SI. ¿Que para eso prefiero no tener que pagarlos y renunciar a las facilidades que si me permiten? NO.
#38 No, lo que algunos quieren es que los impuestos de los demás sirvan para financiarles todo a ellos.
Digo yo que los impuestos a pagar y la cuantia de los mismos debería ser más flexible de lo que es. La solidaridad o el trabajo en comunidad cuando se hace bajo coacción deja de ser tal para ser un robo.
#37 Los impuestos son necesarios ya que tienen dos funciones.
-Recaudar dinero para el estado y que éste lo invierta correctamente
-Corregir imperfecciones del mercado.
Pero obviamente los impuestos y las subvenciones se deben de ejectuar con sentido. La gente no quiere que se administre mal el dinero público pero obviamente es consciente de que deben ser necesarios.
Y no quiero empezar el debate liberalismo vs keynesianismo. Pero hasta los más liberales saben que se han de pagar impuestos y que éstos deben existir xd. Otra cosa es como.
#41 Asi están todos los trabajadores del mundo. Trabajando bajo coaccion de ser despedidos, no tener dinero ni poder afrontar su deudas o pagos necesarios para la vida.
#41 Una lástima que no me queden manitas, te daría una.
Yo solo voy un poco más allá, los impuestos siempre son una coacción.
Te estas volviendo neoliberal?
#40
Quizás una parte sí. Pero si alguien va a un hospital público y se pasa por el departamento donde están los niños pequeños con cáncer o con cualquier enfermedad hereditaria sanguínea así chunguilla, sale con un pensamiento de "así sí que quiero que mis impuestos sean usados". Y esas personas no cobran ninguna ayuda, pero les gusta algunas cosas que se hacen con ellos. Y esa la veo la mentalidad estándar.
Sean centros de ayuda a "x" colectivo, bibliotecas... algo con cara y ojos. Lo que pasa es que la mayoría de cosas así está en Madrid. Suspicious.
#41
¿Cómo lo flexibilizas de manera justa? Igualmente para mí la definición propia de la palabra impuesta define lo que siempre será para mí, una obligación impuesta.
#37 ¿Impuestos indirectos claramente desproporcionados? Una cosa es "querer" pagar impuestos con el fin claro de obtener garantías y otra cosa es aceptar cualquier tipo de impuesto de manera indiscriminada.
#41 Pues como esperes solidaridad por parte de los estamentos más alto de la jerarquía puedes ir haciéndoles un hueco en la casa okupa mientras esperas xD
No sé de qué os sorprendéis si los anarquistas ya criticaban el papel coercitivo de los Estados hace 150 años.
#49 A mí es que lo de la solidaridad forzada me suena a comunismo y ya he visto la libertad que otorgan los hijos de Lenin al proletariado.
La emancipación será libertaria o no será xD
#56 Ok, primo.
Creo que deberíamos ceñirnos al tema de este hilo "Beatriz Talegón"
Allmy, menuda cruzada personal llevas contra los impuestos macho, los impuestos son una coacción, las leyes son una coacción, el consenso unánime en una ley en la sociedad es una utopía como un templo, por lo cual hay coacción si o si.
Que la recaudación llevada a cabo por los impuestos este en manos de manazas e incompetentes no significa que los impuestos sean necesariamente malos en la sociedad.
#52 Yo acepto que haya ciertos impuestos, los justos para mantener seguridad, justicia, y las mínimas carreteras y alumbrado posible. A partir de ahí... Ahora, hay paises que con un 4% de impuestos están cubriendo todo eso y mucho más, aquí de cada 30000 euros que paga el empresario por tu trabajo, a ti te llegan 17000. Eso ya es pasarse, amen de todos los demás impuestos que pagamos por todo lo demás. Pagamos hasta por trabajar.
#53 Hombre, al fin matizas, porque tu primer comentario decía, cito textualmente "no pagar impuestos", y me pareció que se crítico que los impuestos fuesen una coacción, por supuesto que lo son, no creo que nadie aportase el dinero a la sociedad con una sonrisa, eso sí, luego a la hora de disfrutar de sus prestaciones ni nos damos cuenta, pero bueno aquí hay algunos que "presumen" de prescindir de ellas, cuando no creo para nada que sea así pero bueno.
¿Que se usa ese dinero en chorradas prescindibles? ¿Que hay métodos de recaudar absurdos? pues vale eso es criticable, pero si se alega prescindir de impuestos se debe aceptar las consecuencias, y es que -en el hipotético caso de funcionar la sociedad sin impuestos- la cuantía que habría que aportar cada ciudadano sería mucho más elevada, y no, no es por el tema de los impuestos "proporcionales".
#51 Si bien estoy de acuerdo contigo, la casa no se construye de la noche a la mañana ni se empieza a construir por el tejado.
Mientras exista un modelo socioeconómico tan fuertemente jerarquizado y horizontal ya te digo yo que no será.
#53 Paises con un 4% de impuestos (¿Qué impuestos?) imagino que te refieres a paraisos fiscales y paises productores de petróleo.
Sabes perfectamente que los paraisos fiscales solo pueden mantener ese tipo impositario porque su superficie y población en relación al capital depositado son ridículos. Sin ese capital extra, que solo poseen porque el resto de países tiene un tipo impositivo bastante más alto, no podrían subsistir.
Sobre los productores de petróleo, creo que no hay que decir nada.
#51 Prefiero vivir en España que en Googlelandia.
#51 ¿Somos familia? Espero que no...
