Bildu es ETA o no es ETA.

ChaRliFuM
#1JoDeR:

Aqui el debate, es realmente cierto que BIldu sea ETA o es simplemente una artimaña politica para desligitimar un partido politico por un pasado que no existe puesto que es un partido poiltico nuevo.

El pasado existe, ha existido y seguirá existiendo, eso es algo que no se puede cambiar. ¿Te imaginas que el PP se cambia el nombre, meten cuatro caras nuevas y decimos que el pasado corrupto de este partido ya no existe? xddd

#1JoDeR:

Debatamos amigos foreros donde espero que no veais esto como un blanqueamiento sino una superacion de un pasado horroroso y celebremos que es posible hacer politica sin usar las armas.

Esto tampoco es nuevo, con los nacionalistas vascos que han tenido vínculos concretos con la organización terrorista ETA hay que hacer la vista gorda y "superar el pasado". Con las rémoras del franquismo no, vamos a seguir aprobando leyes de memoria histórica y vamos a seguir dando la matraca 24/7. Porque supongo que todo esto es mucho más reciente que el pasado terrorista de ETA xd

Lo de algunos ya no es que sean piruetas, son blackflips, ollies en 360º, 4K, one link, MEGA, no fake.

Luego son los primeros en organizar los famosos ongi etorri y estar allí a pie de cañón a dar la bienvenida a asesinos que acaban de salir de la cárcel, muchas veces con sorna y sin ningún tipo de respeto hacia las víctimas. Pero "no son ETA y hay que superar el pasado"

jaajjaajajajajajaja

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k-vothe

#90 Hay que tener los cojones muy grandes para blanquear a una organización que tiene en su organigrama a ex dirigentes de un régimen terrorista con XXXXX asesinatos sin resolver. Lo primero que habría que exigirles para no considerarles franquistas, y pensar que tienen un mínimo de arrepentimiento, es que ayuden a resolver estos casos y que señalen en un mapa donde están todas las fosas con cadáveres

Mientras no hagan eso, los que decís que no son franquistas, lo único que podéis hacer son piruetas mentales para justificar pactar con ellos por beneficio partidista.

Hay que tener estómago eh.


Es curiosa la línea de la historia. Dónde marcamos el límite de lo que es pasado y lo que no?

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Solpako

#92 Hombre, pues considero que tener en la actualidad a David Pla de dirigente es riguroso presente. Pero vamos, que si para defender a Bildu vas a sacar al difunto Fraga...un poco pobre la verdad.

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Lexor

Imaginaos que puede salir de ahí

zombietoads

#93 Me resulta curioso que siempre se cite el partido pero nunca el periódico que Fraga contribuyó a fundar y promovió. Sería franquista ese diario.

GoFoward

Por supuesto que es ETA. Todo es ETA. Y todos los que no me gustan son ETA. ¿Bildu? ETA. ¿Podemos? ETA. ¿El PSOE? ETA. ¿Perro Sanche? Etarra de primer nivel, a la altura de Txomin. ¿El PNV? Por supuesto, ETA. ¿Y el PP? Pues supongo que se ha votado junto a Bildu y ha alcanzado acuerdos con Bildu tambien serán ETA.

Resumiendo, entre los 280.000 votantes directos de Bildu y los 12 millones de votantes de hermanos de sangre de Bildu media España es ETA.

Por la mañana a ETA se la derroto con firmeza y por la tarde todo es ETA. Que cosas.

Lexor

Cuando ves replies así de excitados sabes que has dado en el clavo

stuckED

#25 Pues muy bien resumido y argumentado. Yo también llegué a pensar en algún momento que mucha peña de Bildu no era ya anti-ETA, si no que al menos no comulgaba con la violencia de ETA. Precistamente por el mismo Oskar Matute y por el video que puso el OP. ¿Cómo puede ser, y pregunto desde la más absoluta ignorancia, que Oskar Matute "sea" ETA y haya estado amenazado por la misma?

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ManOwaR

#73 andas un poco despistao... franco ganó la guerra y puso al rey y las cortes. La incoherencia es intentar hacer creer que quien también usó la violencia es 'el bueno' solo por perder la guerra.

allmy

#89 ese es precisamente el problema. Que los mismos que apoyan hoy Bildu, ayer estaban apoyando el terrorismo. Exactamente los mismos. Decir que Bildu no apoya el terrorismo es, de nuevo, un mero tecnicismo. Bildu como partido nunca ha dicho que apoya el terrorismo (obviamente), pero está formado y apoyado por los mismos que siempre lo han apoyado.

#98 son la misma gente, la gente que lo forma y la gente que les apoya. Han apoyado el terrorismo desde los años 80. Igual de repente en 2010 vieron la luz y dejaron de apoyar al terrorismo. Conociendo el perfil de gente que constituye las bases, mucho lo dudo. Aunque supongo que habrá de todo dentro de la izquierda abertzale, si hubiera una manera de mirar dentro de sus cabezas me podría jugar todo mi dinero a que el 80% seguiría apoyando a ETA. Pero eso no es posible, así que solo nos queda ver lo que vienen apoyando 40 años.

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SilentMike

Y la encuesta?

GoFoward

#98 Carmena tambien fue ETA y tambien estuvo amenazada por ETA. El PSOE tambien es ETA y 12 miembros del partido fueron asesinados por ETA.

Cuando se tiene un argumentario absurdo, pasan estas cosas.

Iselio
#91ChaRliFuM:

¿Te imaginas que el PP se cambia el nombre, meten cuatro caras nuevas y decimos que el pasado corrupto de este partido ya no existe?

Lo dices de forma irónica? porque precisamente es lo que venden xD pero no me queda claro por el resto de tu mensaje

#91ChaRliFuM:

con los nacionalistas vascos que han tenido vínculos concretos con la organización terrorista ETA hay que hacer la vista gorda y "superar el pasado". Con las rémoras del franquismo no, vamos a seguir aprobando leyes de memoria histórica y vamos a seguir dando la matraca 24/7.

Hasta donde yo se, todos los de ETA o vinculados con ETA que han cometido delitos están o han estado en la carcel, cosa que con los del franquismo no pasa, no se ve la diferencia?

Respecto al OP, obviamente Bildu no es ETA pero conviene mantener bien vivo al enemigo aunque sea imaginario para tener una razón de ser.

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D

#100 La cuestión no es si Bildu está o no formado por personas que hayan apoyado o apoyen el terrorismo como vía legítima para conseguir sus objetivos, si no, si Bildu, como ente independiente, es o no es ETA. Y en este aspecto creo que la respuesta está clara, a saber: no.

Podríamos hacer el símil de un conjunto de personas físicas que se reúnen juntando su capital y formando una empresa con personalidades jurídica propia e independiente. Bildu es una cosa y la gente que lo forma es otra (además de que en su seno hay distintas sensibilidades). Al final lo importante es lo que dicen los estatutos de Bildu si lo que queremos es valorar si Bildu es o no es ETA.

Lo que sí podría decirse es que Bildu es el heredero político de ETA.

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PaPa

Ostia que si bildu es ETA pregunta, es la semana de la lejía 2x1

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D

#106 Pero los Latin Kings daban palizas y Bildu no pone bombas.

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jackvendetta

Era Hitler nazi? Es ETA ETA? Es #1 adicto a la lejía?

allmy

#107 es solo un ejemplo para esbozar que los estatutos son un mero artificio legal. Nadie pone cosas ilegales en unos estatutos. Lo importante de mi comentario es que son la misma gente. El 100% de Bildu, desde el cabeza de lista al último simpatizante, han apoyado a ETA.

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B

Si, por supuesto, del mismo modo y bajo la misma premisa que el PSOE, el PP y VOX son franquistas. Porque sus filas están llenas de fachas o simpatizantes del fraquismo de segunda.

Sin embargo, se nombra mas en la actualidad el terrorismo de ETA que el de Franco, a pesar de que el segundo fue mucho mas destructivo. Ese debería ser el núcleo del debate.

Supongo que es porque son mayoria y les interesa hablar lo menos posible sobre condenar el franquismo.

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D

#110 Qué me dices de Eusko Alkartasuna? De Peio Urizar?

allmy

Me acaban de moderar por decir que un tipo de Madrid, marcadamente del PSOE que hubiera sido un objetivo prime para el acoso de la izquierda abertzale y los tiros en la nuca de ETA hace poco más de 10 años, es un taradito por defender a ambos.

ReibenN

#103

Cientos de asesinatos sin resolver. Que podrían entregarse si están realmente arrepentidos.

W

#111 que? Joder como te ciega la ideología, pero si están cada dos por tres desenterrando a Franco.

B

#4 Y Fraga fue presidente de AP.

Entonces el PP es Franco siguiendo tu analogía, no?

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allmy

Les veíamos el lunes manifestarse a favor de los últimos detenidos de ETA, el martes manifestarse con la pancarta de Euskal Herritarrok/Batasuna, el miércoles pintar dianas frente a la sede del PSOE, y el jueves se montan un nuevo partido y algunos nos quieren hacer creer que no tienen nada que ver con lo anterior.

La parte positiva es que eso al menos significa que se avergüenzan de lo que han hecho y de lo que apoyaban y apoyan.

Lo preocupante es que algunos de otras partes de España les riais las gracias a los que hace no mucho os asesinaban. Si eso no es ser un tarado extremista...

Leoshito

#116 Te van a taladrar por señalar al elefante en la habitación. Pero admito tu valor.

Para responder a #1, pues son ETA pero no son ETA, es un tema complejo porque está clarísimo que apoyan lo mismo que quería ETA e incluso apoyan o tienen miembros de ETA en sus filas, por lo que son ETA.

Pero a la vez, no son ETA porque ETA era una banda terrorista, y esta gente de momento no ha cometido atentados. Y aunque el cuerpo y el alma nos pide que se jodan y se les deniegue el acceso a la política, esta gente es precisamente la que hace que ETA no vuelva a matar.

Eso no quita que sean una panda de hijos de puta y que sería sumamente fácil y beneficioso para su causa NO mezclarse de ninguna forma con ETA y mandarlos a la mierda como debe hacerse en una democracia. Pero aún así lo hacen y con gusto, por lo que son unos hijos de puta.

B

Podéis hacer todas las malabares que queráis pero bildu es un partido que tiene cabida en la constitución, y ETA es una banda terrorista que ha sido perseguida y eliminada.

Que hagan la ola a los asesinos y maleantes excarcelados pues bueno, es algo que nunca me ha gustado de los gobiernos españoles acercando presos. Pero aplaudir no te hace terrorista, solo un ignorante que roza la incapacidad.

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Soy_ZdRaVo

#116 en 1980 AP era franquista. Siguiente pregunta