Bildu es ETA o no es ETA.

B

[Borrado] #121 Dic '22

Esto es muy sencillo. ETA era una banda terrorista que defendía la lucha armada como forma de presión al estado español para así conseguir un referéndum. Ya se disolvió. Ya no existe.

Bildu es un partido politico que quiere llegar a ese referéndum mediante un acuerdo político con el gobierno y que busca gobernar mediante las instituciones burguesas.

Son organizaciones diferentes con medios diferentes. Que los que estaban dentro de ETA y empujaron internamente por la disolución, ahora participen por las vías políticas y orgánicas es lo normal.

De la misma forma que los miembros del régimen franquista que querian una democracia liberal en España, participasen de los nuevos órganos democráticos, como Fraga o Suárez.

ETA no desapareció por arte de magia, si no por un cambio de perspectiva política en el seno de la banda y de la izquierda abertzale. Muchos que veían o aplicaron la violencia, cambiaron de idea a una pacífica, y ahora la utilizan. ¿No es positivo?

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eryane #122 Dic '22

#119 En una democracia Bildu no tendría cabida hasta que no condenaran todos y cada unos de los asesinatos de ETA y se irían inhabilitando uno por uno todos los miebros que hiciesen apología del terrorismo hasta depurar por completo al partido. Mientras tanto son y serán escoria y el ejemplo claro de que nuestra "democracia" necesita como mínimo un par de vueltas, pero la gente tiene miedo de que gobiernen los fachas o los comunistas y así nos va, nuestros 3 últimos presidentes son fiel reflejo de que vamos directos y sin freno hacia una ostia monumental.

#121 positivo es, ahora dile tu a María que perdió a dos de sus hijos en un atentado que los asesinos han cambiado de idea y quieren ir por la senda de la paz pero no condenan los asesinatos y siguen recibiendo como heroes a asesinos cuando salen de la cárcel. Si quieren ir por la senda de la paz tienen que ir con todas no con medias tintas porque sino lo que sucede es lo que sucede ahora mismo.

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B

[Borrado] #123 Dic '22

#122 Pero si la Constitución Española la escribió un tipo que fue MINISTRO, de una dictadura, y que defendió el asesinato de Julián Grimau, S.G. del PCE en los 50. O que firmó un escrito para la excarcelación de Rudolf Hess.

Nunca se le pidió a Fraga que condenarse SUS actos, y se le pide a Bildu que condene los actos de otra organización para entrar en democracia?

Cuéntame otra XD.

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B

[Borrado] #124 Dic '22

#122 Quitando toda la costra de tu argumento, vuelves a mezclar ETA con Bildu y no son lo mismo por mucho que tú quieras o pretendas hacerlo ver.

Bildu la legalizó el constitucional no se si por el 2011 o 2014. Después de mucho ruido...

Adivina quién gobernaba? Lo digo para que dejes el mantra que parece que te han scripteado en el cerebro para repetir y pienses.

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Tharsis #125 Dic '22

Bildu NO es ETA y Vox SÍ es Franco.
Y quien diga lo contrario es una amenaza para el estado y un enaltecedor de la ultraderecha.

eryane #126 Dic '22

#123 Te cuento la misma, el contexto y las necesidades del país están en polos opuestos, entonces se necesitaba consenso y había que tragar veneno con según que cosa, a día de hoy España no necesita a BILDU para absolutamente nada, son totalmente prescindibles.

Que bildu con sus comportamientos actuales estén sentados en el congreso es indigno para nuestra sociedad y que la gente no se rebele ante ello es muy significativo de lo enfermos que estamos. Pero bueno sigamos con el todo vale las perspectivas que tenemos son inmejorables la verdad.

#124 No repito ningún mantra legalizar a bildu fue vomitivo y repugnante

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B

[Borrado] #127 Dic '22

#126 Exacto, fue y lo es. Pero es legal.

Entonces partamos de la base de que no es ETA por que ETA es ilegal. Lo que habría que promover es cambiar la constitución, por que es evidente que hace aguas por todos lados. Por algo fue una firma a la desesperada.

Personalmente estudiaria prohibir partidos que busquen fragmentar el país, o quizás no prohibir. Pero perfilar algo más que no suponga un problema de 2 décadas centrándonos en una o dos comunidades españolas.

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B

[Borrado] #128 Dic '22

#126eryane:
Que bildu con sus comportamientos actuales estén sentados en el congreso es indigno para nuestra sociedad y que la gente no se rebele ante ello es muy significativo de lo enfermos que estamos. Pero bueno sigamos con el todo vale las perspectivas que tenemos son inmejorables la verdad.

Hombre, España necesita a Bildu en la medida de que si la izquierda abertzale no tiene una vía política para expresarse, volverán a una violenta XD. Si durante la transición te justificas el tragar veneno por el contexto, para evitar males mayores, justifícatelo de la misma forma ahora. Tragar con Fraga para no tener franquismo, y tragar con Bildu para no tener a ETA.

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eryane #129 Dic '22

#127 Salvo en la razón semánticas a la que te agarras, en el resto estamos totalmente de acuerdo. Pero la política va de confrontación y mientras mas crispados estemos con el vecino menos cambios reales y significativos tendremos.

La constitución es y fue una barbaridad, necesaria por el ansia de acabar con la dictadura, pero barbaridad. La separación de poderes, ni está ni se espera en los próximos años, y los que reclamamos esto seremos fachas cuando gobiernen la izquierda y rojos cuando lo haga la derecha

#128 No es ni remotamente parecido, fraga formaba parte de un regimen y llegar a consensos con él era lo mejor para el país para no correr el mínimo riesgo de volver a ver una lucha armada, fraga seguramente también hizo concesiones. ETA es muy distinto, ETA es terrorismo y al terrorismo no se le combate llegando a acuerdos y perdonando, se acaba con él condenando y persiguiéndolo, lo primero te lleva a la situación actual, lo segundo es lo mejor para cualquier país.

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B

[Borrado] #130 Dic '22

#129eryane:

y al terrorismo no se le combate llegando a acuerdos y perdonando, se acaba con él condenando y persiguiéndolo

https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_de_Viernes_Santo

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B

[Borrado] #131 Dic '22

#129 Hace tiempo que me baje del carro de la izquierda y la derecha. Algo que considero que no es tanto de los políticos como de la propia sociedad, que parece estar aborregada además de ser etiquetas totalmente absurdas y antiguas.

Tú mismo hablas de la polarización, pero da igual todo eso. Miras atrás y en los últimos 10 - 15 años todo ha girado a 2 ccaa de españa. Como vas a plantear centralizar la educación, con la falta que le hace al país, o centralizar mejor de forma económica algunas tasas o suprimir ayuntamientos. O básicamente hacer puntero al país. Si a la que muevas algo todo el mundo peta.

Por ahí habría que ir transformando la sociedad, y dejar ya las tonterías de izquierda y derecha. Más cuando, por pura estadística, te pueden gustar cosas de la una y de la otra. Hasta entonces, no vamos a salir de servir cafes en verano y de ser el resort de europa.

Kernel0Panic #132 Dic '22

#130 Te das cuenta que sigue existiendo el IRA y ha habido atentados y muertos después de los acuerdos?

C

cloner #133 Dic '22

Mejor ignorar aquellos que siguen blanqueando con lo de Bildu, no merece la pena debatir con esa gente que les parece bien que esa formación siguán recibiendo a los asesinos que salen de prisión con honores. Es igual de ético como un partido que crea leyes que reduzcan las condenas a los que malversan, dan un golpe de estado o comenten delitos de pederastia, que esperáis.

JoDeR #134 Dic '22

Bildu no es ETA sencillamente porque no mata y es un partido politico nuevo que es lo que se le pedia cuando mataba y que abandonara las armas porque podia defender lo mismo desde la democracia por lo tanto una vez abandonada la lucha armada porque se les siga llamando ETA. Que reciban ogni etorris tiene mas que ver con Sortu que no es EH Bildu y quienes lo hagan, como pueden ser los nostalgicos del franquismo yendo a la cruz de lo caidos donde murieron en una dictadura presos politicos, es la misma comparacion, subnormales haciendo el subnormal pero no tiene nada que ver con EH Bildu porque sino empezamos a tirar de arboles genealogicos de otros partidos y flipariamos, ninguno deberia ser legitimo. Pero todos los que estan en la actualidad son partidos legitimos y avalados por la Constitucion.

Yo tengo una teoria, hay que bombardear por cielo, mar y tierra que siguen siendo etarras porque tienen 5 diputados en el congreso y el PP quiere hacerles un cordon sanitario para que nadie pueda pactar con ellos, lo mismo que intentan desde la izquierda con VOX, no tiene mas historia.

Son los propios votantes socialistas los que tendrian que castigar si ese tipo de pactos son nocivos o no, la derecha hace su papel aunque en el fondo saben que no son ETA pero todo sigue una estrategia politica.

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eryane #135 Dic '22

#130 Me estás tomando el pelo o te estás riendo de mi verdad?

D

Darax #136 Dic '22

#121 independientemente de que sea o no positivo, es decir, al margen de valoraciones, lo que tú has dicho es tal cual.

W

Wacala #137 Dic '22

Un asesino sigue siendo un asesino aunque lleve 50 años sin matar.

D

Darax #138 Dic '22

Por cierto, no lo he dicho en los demás posts; pero yo ilegalizaría a Bildu el mismo día que tuviese la posibilidad de hacerlo.

zombietoads #139 Dic '22 Orca Asesina

#134 ¿Sortu no forma parte de ningún partido, entonces? Juraría que algo tenían que ver con la coalición EH Bildu.
El tal Arnaldo Otegi tiene relación con Sortu? ¿Con las ilegalizadas Herri Batasuna, Euskal Herritarrok o Batasuna?

Oh vaya.

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ReibenN #140 Dic '22

#121Volodia:
ETA no desapareció por arte de magia, si no por un cambio de perspectiva política en el seno de la banda y de la izquierda abertzale. Muchos que veían o aplicaron la violencia, cambiaron de idea a una pacífica, y ahora la utilizan. ¿No es positivo?

Que ayuden a resolver los asesinatos pendientes que muchos encubren o puede que incluso hayan cometido. Eso sería cambiar a una idea pacífica.

JoDeR #141 Dic '22

#139 Izquierda Unida esta dentro de Podemos, comunistas y liberalistas modernos son lo mismo? No, no lo son, confluyen en algunas ideas por eso van juntos en coalicion pero no son lo mismo, con EH Bildu pasa lo mismo, tienes a EA con Sortu, EA condeno hasta la saciedad el terrorismo pero van juntos porque ambos quieren una independencia del pais vasco.

Si dijeramos que Sortu hubiera formado EH Bildu te daria la razon, pero que es que EH Bildu no lo compone unicamente Sortu.

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ElJohan #142 Dic '22

Ya estaba faltando @volodia en el hilo blanqueado la herencia etarra, mucho estaba tardando xD

Ninetails741 #143 Dic '22

#79 pero te has visto el último video de #1 ?

pabloeloco #144 Dic '22

Los neonazis no son Hitler pero estaremos de acuerdo que no los queremos en nuestra sociedad.

Leoshito #145 Dic '22 Moguri

#141 El que se acuesta con terroristas...

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Yamb #146 Dic '22

Si Bildu es un partido tan respetable ¿por qué renegaban tanto de ellos los socialistas?

Carmencita

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KaNiBaL_Cb #147 Dic '22

#146 por electoralismo, como todos

B

[Borrado] #148 Dic '22

y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta

Chanrul #149 Dic '22

No hombre, no es ETA que ya no ponen bombas y matan gente. Solo es un grupo politico totalmente nuevo con gente que antes aplaudia esto ultimo. Nada que ver.

quetzalcube #150 Dic '22 Papa Frank TrumpChomsky

#2 #3 #4 ¿Qué más hay que decir?

Ah sí, que en cualquier país decente (como Polonia o Alemania, por dar dos ejemplos en los polos opuestos del espectro político) Bildu no es que estuviese prohibida, es que la mayoría de los malnacidos de sus cuadros estarían en la trena por HdP asesinos, colaboración con banda armada etc pero... Spain is different! Aquí tenemos que soportar como se mean en la jeta de los familiares de las víctimas y de los cientos de miles de exiliados.

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