El bipartidismo, gran ganador de las elecciones.

Akiramaster

#65 La afiliciación a un partido como la justificación de la situación propia es un problema educativo, no democrático:

Niño-adolescente-joven (¡votante!)-adulto

Yo no he votado, como es lógico, pero si alguien es capaz de presentar una sola crisis (de cualquier tipo) que vuestros politicuchos, todos a los que legitimáis con vuestra participación, hayan solucionado bien; votaré en 2020 al partido de quien me abra los ojos ante la democracia de guerrillas que seguís alimentando.

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S

Cuando veo los resultados de las elecciones me entran ganas de no pagar impuestos y trabajar en negro todo lo que puedo, al igual que cuando veo funcionarios parásitos, ayudas a personas que no las necesitan o no las merecen y políticos corruptos, siempre tengo ese debate interno de si es correcto no pagar impuestos.

zeN2k6

#120 Ni lo sé, ni me importa.

Ya ha quedado demostrado que el espejismo de elecciones que os habíais formado aquí en MV no concuerda con el mundo real, deberíais dejarlo ya y volveros a la cueva hasta las próximas elecciones, si es que os siguen interesando claro JAJA lo mismo no son tan trendy.

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B

Yo tengo mal sabor de boca, pero tengo esperanzas en años venideros.

Que entre el PP y PSOE hayan perdido 100 escaños o más es señal de que la gente quiere cambio pero otra se resiste a hacerlo o no quieren hacerlo.

El tema está en que en estas elecciones es un punto de inflexión, los partidos PPSOE han visto la sangría, han visto que han salido "respaldados" pero no pueden descuidarse porque un error suyo y dejan de ser lo que son. Los dos partidos mayoritarios.

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Akiramaster

#124 teniendo en cuenta que C's y podemos tienen ideales rancios de épocas pasadas, mejor llamarlo repuesto.

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Vandalus

esos viejos peperos que siguen viviendo en el pasado :qq:

B

#125 Podemos llamarlo en "cambiar las manos de quienes nos roban".

Prava

#119 Sí. Y Aznar, y Felipe González, y Rajoy ...

Si la única constante de que nos vaya mal es PPSOE. Es la única constante.

Tolomeos

#121 Pero aquí nadie esta hablando de afiliarse a ningún partido. Las crisis actualmente no pueden ser arregladas por los partidos políticos españoles, más que nada porque las pautas económicas vienen dadas desde el conjunto de la UE, pero lo que si se puede hacer es aliviar o afrontar de muchas maneras estas situaciones para que el impacto sea mucho más leve.

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Akiramaster

#129 Claro, la política debe actuar para repartir la carga entre todos, pero al decir afiliar, que está mal dicho por mi parte, quería decir el ver reflejada la política como una cuestión de clases, donde el obrero que valora su trabajo vota al rojo, el que no se siente valorado vota rojo, el que se siente agradecido por que le den un trabajo vota azul y el empresario vota azul.

Al final importa el objetivo, por que gobierne el que gobierne, será el mismo para todos. A día no hay equilibrio de poder; uno pinta la fachada de azul, el próximo lo hace de rojo, el azul vuelve a cambiar el color y luego vendrán naranjas y morados a hacer lo mismo.

Tenemos dictaduras light cortoplacistas. ¿Que hay oposicón? Claro, cuando es suficiente tumba las propuestas del rival, cuando no las rebaja un poco...

La política no debería de dar de comer a nadie en particular ya que es el sustento de todos. Fuera políticos y participación y control ciudano directo.

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Tolomeos

#130 Entiendo lo que quieres decir, pero eso no va a ocurrir hasta que el bipartidismo sea eliminado.

Akiramaster

#131 Reemplazado más bien :P

El cambio llegará, sea dentro de 4 o 40 años. Yo he leído mucha historia, pero tengo mala memoría, así que no recuerdo la última vez que una institución se reformara desde dentro, sin que fuera una cuestión para la supervivencia de esta.

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totespare

#123 y qué espejismo era ese?

Yo la verdad es que estoy un poco hasta los cojones del "más vale malo conocido que bueno por conocer". Cuánto miedo.

Tolomeos

#132 Rusia sin ir más lejos.

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Eskimo

#104 gracias por el insulto, pero entonces según tu ¿Zapatero nos dejo de puta madre y el que lo jodio todo fue Rajoy solamente? xDDDD

RosaNegra

#119 No descarto que no se pudiera hacer nada, ni mucho menos. Pero decir que la culpa de la crisis fue del PSOE es cuanto menos equivoco. Además tal cual estaba el país establecido y, como no, los lobbies detrás de los gobiernos diciendo que hacer... Poco margen tenía el gobierno para trabajar.

actionchip

Viendo las elecciones yo solo digo una cosa:

Menos mal que apareció Ciudadanos en las elecciones generales de este País porque si no tendríamos otra vez mayoría absoluta del PP.

MENOS MAL

Y yo he votado al PP pero no quiero que tenga NADIE mayorías absolutas porque puede llegar a destrozar un país. La verdad es que me encanta este panorama de 5 partidos importantes (Cuento a IU porque es una jodienda lo que le hacen)

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Von_Valiar

#137 Lo gracioso es que gobierne quien gobierne van a pedir mas recortes y no tendran mas remedio que aceptarlos o quedarse sin la financiacion del BCE. xD

Akiramaster

#134 La perestroika tenía buenas intenciones; se buscaba equiparar el país a otras potencias económicas, eliminar los privilegios de la clase dirigente del partido, dar más derechos y libertades a la población, libertad de prensa etc...

Sin entrar en el caos que hubo al principio, lógico dentro de un proceso de cambio, ¿Qué tenemos a día de hoy?

Desde que se promulgó la “ley de agentes extranjeros”:

En junio de 2013 fue adoptada en Rusia una ley contra la propaganda homosexual, que condena la difusión de cualquier información positiva de la homosexualidad (incluídas la violencia y el uso de drogas) dirigida a menores de edad con multas y penas de cárcel. Esta ley ha impulsado la aprobación contra la violencia hacia el colectivo LGTB y evita procesar las denuncias de estos colectivos hacia sus agresores.

La cámara alta de su Parlamento aprobó en 2014 un proyecto de ley que amplía la definición de "extremismo" para que incluya la crítica de los medios a funcionarios del estado, informa el Committee to Protect Journalists (Comité por la Protección de los Periodistas, CPJ). El proyecto de ley estipula penas de cárcel de hasta tres años para periodistas y la suspensión o cierre de sus publicaciones, señala el CPJ. Según la Associated Press, las enmiendas a la Ley para Combatir Actividades Extermistas de 2002 amplía la definición de actividades extremistas para incluir "la calumnia pública dirigida a figuras que cumplen deberes de estado en la Federación Rusa", así como la "interferencia con los deberes legales de los órganos de las autoridades del estado".

En Rusia existe el Servicio Federal de Supervisión de las Telecomunicaciones, Tecnologías de la Información y Medios de Comunicación. Sin entrar a valorar los bloqueos de contenido relacionado con la ley de propaganda homosexual. Durante el conflicto de Ucrania se llevaron a cabo bloqueos contra lugares y medios que criticaban la política rusa. A partir del 1 de enero de 2015, se prohíbe la publicidad en los canales de televisión de pago y otros canales cuya señal debe ser decodificada. Según fuentes del sector de la televisión, la prohibición pone en peligro la supervivencia de cerca de la mitad los casi 300 cadenas.

Dicha enmienda beneficia a Gazprom-Media, quién apoya al gobierno, y a otro gigante, Vi, en el mercado de la publicidad y aumenta su capacidad para presionar a los canales de televisión. Yuri kuvalchuk, llamado "el banquero de putin" compró en 2010 el 41% de VI y es socio mayoritario de Newspaper Izvestia y tvon dey.

Gazprom-Media pertenece al gazprom bank, cuyo actual CEO fue ministro de energía el primer año de gobierno de Putin.

La radio independiente de mayor influencia, "el eco de moscú", fue adquirida en 2005 por este grupo. En 2015 el creador y editor jefe dimitió alegando como el canal estaba siendo usado en contra de los opositores a Putin.

Y podría seguir y seguir y seguir... y es que cuando la política se convierte en un medio de supervivencia y los políticos empiezan a considerarse dueños y únicos representantes de esta, se hace lo posible por mantenerse en el poder. No es política, es condición humana.

Me has dado un ejemplo de un país reformado desde dentro, y que ha vuelto a ser corrompido, cayendo en los mismos errores que intentaron solucionar (en economía no me meto, al fin y al cabo el capitalismo se sostiene en el consumo y es necesario que este sea estable) ¿Cuántos ejemplos como este puedo darte yo?

Zegatron

#92 Si hablamos de irpf es cierto que los que mas cobran pagan mas, es cierto, aunque deberían existir mas tramos entre las rentas mas altas, que supongo son pocas en comparación, pero aun así debes pagar mas cuanto mas cobras.

Con sociedades pasa algo diferente y es que las grandes empresas acaban pagando un 15%, los datos que hablan del 6% pueden llevar a engaño, cuando el tipo nominal es del 30%.

Creo que hay que dar mas aire a las pymes y a las rentas mas bajas y apretar a las grandes empresas y rentas altas. Los impuestos existen para repartir la riqueza.

No existe ninguna teoría probada que diga que los impuestos bajos hacen a las empresas mas competitivas, de hecho hay ejemplos de lo contrario en muchos sitios, es la ideología neoliberal la que mantiene tal argumento.

Por ultimo, que no es necesario aumentar los ingresos lo dices tu, a mi me parece que hay un déficit de servicios importante, que hay millones de personas que no cobran nada etc etc y el estado debe estar ahí.

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B

El unico que gana es el IBEX35

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T

#116 Se ve que #113 encuentra especialmente divertido picarme, pero ha fallado. No tengo ningún problema en hablar del descalabro (aunque no es el tema del hilo); de hecho, si me leyera más a menudo sabría que he sido bastante critico con ese partido.

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E

#142 Os pico a ti y a Pank porque habéis ido mu duro contra los ''reformistas'' de Podemos. Él incluso hablaba de la hostia que se iban a dar. Y la hostia se la han dado otros.

Pero sin más, no te ralles. Me caéis bien los dos. :)

Prava

#140 Sí, pero es que pagan muchísimo más de forma proporcional, lo cual es absurdo desde mi punto de vista.

Respecto a las empresas, no es cierto que tributan al 15%. Simplemente no es cierto. Otra cosa es que mediante exenciones y demás cosigan reducir la cuota final... pero es que eso también lo hace todo el mundo, y nadie lo ve mal.

Además, hay que entender que por mucho que una empresa gane dinero si quieres repartirlo entre sus accionistas hay que tributar por ello una vez más.

Así que, al final, ya se paga lo suficiente. De hecho el estado maneja demasiado dinero, y el problema es que son unos gestores inútiles que se dedican a despilfarrar. Y no hay ningún déficit de servicios... de hecho, respecto a la carga impositiva existente tenemos unos servicios buenísimos. Y con el paro que tenemos más todavía. De hecho, tenemos demasiadas cosas si consideramos lo mal que está el país.

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Akiramaster

#144 Creo que era Platón el que decía que el gobierno (la república?) fracasaba cuando los gestores no eran dueños de los medios de producción... o algo así.

A mí las citas no se me dan bien tenerlas, ni repetirlas.

allday

El PP no es el único con delincuentes en sus filas

http://www.laverdaddelanzarote.com/articulo/sociedad/polemica-hacerse-publico-recien-elegido-senador-lanzarote-pudo-haber-sido-detenido-2008-delito-salud-publica/20151222113053010999.html

2 respuestas
AlvaroFelipe

#146 el PP no es que tenga delincuentes en sus filas, es que es una organización criminal.

Nice try

2
S

#146

¿Estaba con Rivera? (te has currado el nick eh)

M4v3rikj3j3

El bipartidismo, gran ganador de las elecciones?

-Con una ley electoral digna de un casino (siempre favoreciendo a la casa o casta xD)

-Y con el Robo electoral de 1.700.000 de Españoles en el exterior, a los cuales no se les deja votar sabiendo que esos votos en su mayoría irían a los nuevos partidos.

-marcOs-

cuando se supone que se sabe quien sera presidente de España?