#144 Si, se os ve muy oprimidos , más que un kurdo en la IGM, habeis pedido ayuda a la ONU o estais muy ocupados secando las lagrimas de vuestro rostro con billetes de 50 euros?
#137 La constitución de la antigua URRS permitia el derecho de autodeterminación.
#142 Odio y bilis y lo dicen los privilegiados amigos de Sabino
#150 Lo sé, soy andaluz y por fortuna son cuatro gatos. Pero es curioso que siempre sean regiones ricas y nunca regiones pobres las que piden eso, solo lo digo es algo que me resulta muy llamativo. Yo no voy a engañar a nadie, soy antinacionalista, andar dividiendo mas a la población en el siglo XXI me parece contraproducente y solo beneficio para los políticos que tienen más posibilidades de trincar.
#152 También es curioso que en Andalucía y Extremadura abunden los antinacionalistas, cuando son dos de las comunidades con menor PIB per cápita del país. A ver qué pasaría a nivel económico con esas dos comunidades si Cataluña y País Vasco se independizasen.
A veces el dinero parece significar más para los antinacionalistas que para los otros, imho.
#153 Claro porque a los andaluces y los extremeños nos mantienen vascos y catalanes, clásico mantra y prejuicio de los independentistas de ambas regiones hacia andaluces, extremeños, canarios, etc.
#154 No en su totalidad, pero sí en parte. Negarlo es ignorar la realidad. Como he dicho, basta comparar los PIB y PIB per capita de las cuatro comunidades.
#155 Vaya pues según estos datos, Andalucía es la 3 que mas aporta al PIB nacional, pero nada que nos mantienen los vascos y catalanes y no hay nada mas que hablar:
http://www.expansion.com/economia/2016/04/10/5706279cca474183158b459c.html
#153 Lo que resulta curioso es que la izquierda , defensora del obrero, defienda la autodeterminación de esas zonas, cuando esa autodeterminación afectaría y gravemente al cojunto de los obreros principalmente de andalucia y extremadura.
Y darle más privilegios también.
#156 Por eso he dicho que hay que mirar PIB y PIB per cápita:
https://www.datosmacro.com/pib/espana-comunidades-autonomas
#157 El nacionalismo no suele entender de espectro izquierda-derecha. CiU por ejemplo era de centro derecha, ERC de izquierdas, PNV centro derecha etc.
#158 toda la razon, el nacionalismo solo entiende de los bolsillos de sus dirigentes y plegaran en la direccion necesaria con tal de que se les mime
#157 Curioso que el debate para eliminar privilegios fiscales a dos comunidades del país sea inexistente, no vende, claro.
#158 Pues nada, vivimos muy a gusto a costa vuestra si es eso lo que quieres oír porque se ve que da igual lo que digamos los andaluces y lo que pueda aportar o no Andalucía, somos unos mantenidos y punto.
#160 Relaja compañero, sólo estoy dando mi opinión vista desde fuera. Ni soy independentista, ni vasco, ni catalán.
#161 No pasa nada, me tenso un poco con este tema porque llevar escuchando desde pequeño la matraca y el desprecio a Andalucía cansa mucho. Un saludo.
#157 Alguien de derechas diciendo cómo debe ser la izquierda.
Y lo peor no es eso, si no que de verdad hay parte de la izquierda que se amolda a ese ideario por complejos. Y así le va a la izquierda.
On-topic. Como sé que eres alguien resabido, si de verdad quieres entender el paradigma de izquierda y nacionalismo te recomiendo este libro:
https://www.casadellibro.com/libro-se-puede-ser-nacionalista-y-de-izquierdas/9788483193563/1193316
pd: no es lo mismo defender la autodeterminación, que defender el derecho a la autodeterminación.
#163 No, si la izquierda ahora tiene que dar privilegios a los más ricos mientras los pobres se joden , verdad?
El derecho de autodeterminación es solo para colonias, y vosotros no sois ninguna colonia aunque te creas muy oprimido.
#157 me puedes decir que partido /s en euskadi apoya abiertamente la autodeterminacion?
#163Isidrus:pd: no es lo mismo defender la autodeterminación, que defender el derecho a la autodeterminación.
#164 Sé que es entrar en un bucle, pero te lo vuelvo a poner
Alguien de derechas diciendo cómo debe ser la izquierda.
Y lo peor no es eso, si no que de verdad hay parte de la izquierda que se amolda a ese ideario por complejos. Y así le va a la izquierda.
De veras que te recomiendo leer el libro. No saco pasta de su venta, en serio. Pero te ayudaría incluso para argumentar desde tu posición. Es un debate desde dos perspectivas.
#165 me refiero en España, partidos que defienden un referendum de autodeterminación o dar más privilegios a ciertas zoinas ricas de España, curiosamente de izquierdas
#168 pero que defiendan un referendum no implica que apoyen,mas privilegios en que sentido?
#168 autogestionarse no es ningun privilegio por mas que lo repitas.
Si lo consideras un privilegio, es que consideras la gestion central algo malo.
Lo consideras un privilegio? Respecto a que? Un privilegio implica que en el otro lado hay algo “peor” o “no tan bueno”.
Si consideras la gestion central algo “peor” o “nontam bueno”, y te va bien, me preocupa tu idea de progreso para un pais.
#170 En que llevan Iphone y no acogen a refugiados en sus casas. Todo lo que no sea eso les explota la cabeza.
Yo quiero que haya referéndum y quiero que gane el no independizarse. Antes de que me digáis que no soy de izquierdas me gustaría aclarar que no tengo Iphone y en mi casa solo hay 2 habitaciones, por lo que no me entra ningún refugiado.
Pero soy de la teoría que los problemas se combaten, ni se reprimen ni se esconden.
#174 tu consideras justo llegar a pagar +30% de SS y +40% de irpf? Yo por mas rico que sea el tipo no lo considero justo.
La contribucion al estado debe ser la justa para mantenerlo, no para arruinar a impuestos. Y deja de tratar cataluña madrid o euskdi como billgates frente un niño del africa.
Producimos mas, pero no somos ricos como para ayudar en tanto volumen a otras ccaa a base de nuestros impuestos.
Te repito: consideras autogestionarse un problema? De verdad? Creo que el problema es que autogestionarse implica dejar de aportar tanto a otras ccaa que llevan 40 años usando estas ayudas de forma que NO han repercutido en mejorar su productividad.
Estas de acuerdo?
#174 Quizás no lo sepas, pero por mucho concierto económico que se tengamos los vascos colaboramos en igual medida con la redistribución de riqueza interprovincial. Lo que tenemos es autogestión de parte de nuestro gasto y control de algunos impuestos para financiarlos. En resumen, no nos dicen desde Madrid qué gastar en qué, autogestión.
Lo cual no nos aisla economicamente del resto. Ni se deja de ser solidario.
#175 Menuda paja mental que tienes...
#177 me parece muy bien, los ricos que paguen sus caprichos y que los pobres se jodan, no funciona lo que pides. es más, espero que los ricos de Cataluña se autogestionen , a ver si van a tener que pagar a pobres como tú, que producen más y no tienen para ayudar a gente como tú. Encima los funden a impuestos para que tu vivas de puta madre. Que llevan ayudando muchos años y sigues igual de pobre que siempre.
