#622 Nervioso me pone tu analfabetismo sobre este tema. Pero tranquilo, que por culpa de Aznar no solo cayo Constantinopla en 1453 sino que encima provoco la expansión del Islam en los siglo VII-VIII.
#621 Bueno, Aznar apoyó a Bush en sus intervenciones en Oriente medio. Ellos derribaron a Hussein, que era quien mantenía a raya a los islamistas radicales en Iraq. Luego financiaron a yihadistas en Afganistan, Siria y Libia. Convirtiendo a esos tres países en un hervidero de terroristas.
Dieron apoyo abierto a "rebeldes" en Libia, diciendo que eran oposición moderada y que Gadafi los estaba matando. Una vez que el país quedó destruido esos rebeldes a los que apoyó occidente se declararon fieles al Estado Islámico.
En Siria es cierto que se cuidaron de apoyar al Estado Islámico directamente. Pero si que dieron apoyo directo a Al Nusra, la rama siria de Al Qaeda. Los cuales dijeron que se cambiarían el nombre para que Estados Unidos los siguiera apoyando.
Van de la mano de Arabia Saudí y Qatar, que tienen la misma doctrina salafista que EI y Al Qaeda y que han sido denunciados multiples veces por financiarlos.
Y a pesar de estas evidencias seguís diciendo que no son culpables? Si son los principales causantes. Cuando comienza el problema del terrorismo yihadista? Cuando Estados Unidos comienza a financiarlo en Oriente medio.
#632 Claro campeón porque hasta esa fecha el terrorismo e imperialismo islamista no existia.
Los culpables son Aznar y Bush( Occidente), no los terroristas, recordarlo bien todos. Hasta que intervinieron en Irak todos los musulmanes eran seres de luz.
Yo sigo esperando que los lumbreras de MV propongan la solución al problema. ¿Qué hacemos? ¿Expulsamos a todos los musulmanes de Europa? ¿Cómo se hace eso? ¿Todos los que tengan ADN moro? ¿Los conversos? ¿Los que tengan un libro sobre el Islam en su casa? ¿Los que vean Al Jazeera de vez en cuando?
Y en el hipotético - y completamente alejado de la realidad- caso de que los expulsáramos a todos, ¿cómo consigues que no vuelva a entrar nadie en Europa que tenga interés en atentar?
La solución, evidentemente, no tiene nada que ver con expulsar ni con prohibir entrar a nadie. Este problema no tiene ninguna solución a corto plazo, y los únicos visos de arreglarlo pasan sí o sí porque haya una normalización del Islam y que sean los propios musulmanes los que denuncien y censuren a sus integrantes más extremistas, como hacen el resto de culturas integradas en las soceidades occidentales.
No me compete a mí saber qué habría de fomentarse o prohibirse en nuestras sociedades para conseguir una tarea así, pero desde luego que esto no se va a solucionar con deportaciones masivas en base a saber qué motivos. Eso es una idea de tarados.
#631 Sólo he dicho que vaya al Parlamento, no lo he mandado al juicio de Nuremberg. No es motivo para que te pongas en ese estado tan defensivo como si él te fuera a dar la mitad de su sueldo si algún día te quedas a dos velas.
#632 Toda la razón, y si te interesa el tema, mira lo que hizo USA en Afganistán en los 80, cuando el país estaba cerca de conseguir algo parecido al socialismo árabe (República Democrática de Afganistán, apoyada por la URSS obvio). Y sobretodo mira a quienes financiaron para derrocar ese gobierno, a los muyahidines, Bin Laden entre ellos.
Solo hay que ver las imágenes de ese país en esa época ( https://www.google.es/search?q=afganistan+socialista&biw=1366&bih=638&source=lnms&tbm=isch&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwi79pqf44LRAhXlA8AKHZHpDC0Q_AUIBigB ) y como acabaron posteriorimente con muyahidines y talibanes.
#635 permíteme la broma, de cortao y café con leche parriba todos fuera, un rostro pálido no atenta en nombre del islam xDD
#610 No creo que sea la única causa desde luego, quizás está en el origen del asunto pero a día de hoy tenemos un problema de una magnitud (y no me refiero solo a los atentados en occidente) que admitir que hay una única causa es simplificar todo al máximo, tanto para los que piden cierre absoluto de fronteras como a los que ven en la actuación occidental la única causa.
De poco sirve preguntarse si la evolución hubiese sido distinta si no hubiese habido invasiones, intentos de desestabilizar los gobiernos etc; lo que si podría servir es empezar a tener unas políticas nuevas respecto a estos países.
No se si todos se radicalizan igual, si todos los que se dicen radicales lo son, imagino que hay perfiles de lo mas distinto, chavales que no sean muy diferentes a nosotros, que un día, porque les han echado del curro, porque su novia les ha dejado, cuando están bajos de autoestima en resumen, empiezan a visitar paginas de inet, o quizás un familiar que acaba de llegar les come la cabeza o simplemente ven en las noticias que el país de sus padres está en llamas y el odio les ciega.
Creo que un elemento bastante importante es la ignorancia, la ignorancia que hace que te conviertas en un asesino en nombre de un dios que hasta hace dos días ni sentías como tuyo; la ignorancia y el miedo son armas muy potentes, pueden hacer que odies a todo un colectivo, una raza o una ideología; o que te lleva a matar a personas que visitan un mercado, el que lleva a dar una paliza a un homosexual o un negro.
Lo que si podemos adivinar es lo que viene, mas odio al inmigrante y al refugiado y de nuevo el miedo y la ignorancia subiendo como las gambas en navidad.
#633 Existía? No fueron allí a encabezar "la guerra contra el terror" y acabar con el terrorismo en el mundo? Desde entonces el terrorismo ha ido a menos? Al Qaeda ha ido creciendo cada vez más desde entonces, tiene grupos afiliados por toda África y Asia. Y surgió Estado Islámico.
Toma los deberes para hoy, búscame los grupos yihadistas y su expansión antes y después de la intervención de Estados Unidos financiando a islamistas en Afganistan.
Y no te escaquees, Estados Unidos no armó y entrenó a esos grupos yihadistas que ahora atentan por todo el mundo?
Si vamos a discutir discutamos en base a la verdad. Que no estoy para andar con rodeos con gente que, cuando le exponen la financiación de EEUU a estos grupos, se va silbando como si no pasara nada y te sale por otro lado con cualquier chorrada.
#639 Eso se lo explicas tú a los rebeldes chechenos. Que a caucásicos, nos meten un repaso a ti y a mí. Y a musulmanes, también.
#610 Pero al final esa gente nacida en Europa es radicalizada por la gente de allí q vienen aquí a buscar "carne de cañón".
No te falta razón en q no se arregla cerrando fronteras a cal y canto, igual q tampoco se va a arreglar abriéndolas de par en par. Pero eso no quita para q esto sea efecto de una causa. No es pq "la religión" quiere putear aquí pq si, ni cosas de esas.
Atacan Europa según van pudiendo, según les han tocado allí los cojones... Habrán muchas causas, cada uno q elija, pero es obvio q el ir allí a "mangonear" algo tiene q ver.
También te digo q los jaleos de la ONU no ayudan en nada a q esto se solucione. Al final hay demasiados intereses de demasiadas partes, y luego pasa lo q pasa...
#599 Lamentablemente la primera opcion solo seria mas madera para los radicales que manipulan a otros para que atenten contra terceros.
¿Acabo la represion con eta, farc o el ira?
El combustible es la situacion fuera de nuestras fronteras, aunque el descontento con la politica de los ciudadanos, la situacion personal de cada individuo y las diferencias culturales influyan. Alimentar los argumentos del odio solo da fuerza a quienes los usan en su favor.
#633 los hermanos musulmanes existen desde hace 88 años, asi como otras organizaciones que intentaban imponer la sharia, pero siempre habian sido controlados y repelidos por los gobiernos de los paises como siria, irak o libia. ¿Acaso no vencio paquito en parte gracias al apoyo militar y logistico del eje?
#643 pero esos tienen su jaleo propio entre ellos con rusia y pasan del resto de Europa, como España -Eta....
Es que ojito que aquí en cuanto puedan la lían en Madrid...
#641 Qué sí, que antes de la intervención en Irak , los musulmanes eran seres de luz que nunca habían roto un plato.
Pero que si , que el imperialismo y terrorismo islamista no existia antes de la intervención en Irak.
Mira, lo que se me ha caído: https://es.wikipedia.org/wiki/Atentado_del_restaurante_El_Descanso
Seguro que es culpa de Irak. Putos Delorean.
#642 Cuanta ni puta idea...
un indepe pro refugeees apanhol herido en berlin, sera interesante ver su punto de vista con el tiempo
https://mobile.twitter.com/hinak_nako
Pues las últimas noticias es que parece que se han equivocado con la detención y que el refugiado detenido no tiene nada que ver según la Policía:
http://internacional.elpais.com/internacional/2016/12/20/actualidad/1482217316_656189.html
Parece que anda suelto sí. Hombre si no sabía, ni ingles, ni alemán, como llega hasta allí desde tan lejos...
#647 ¿Tanto te molestaría ver a Aznar ahí? Aunque no sea por lo de ayer, simplemente por los actos que hizo y por dar explicaciones, como hizo Blair en Inglaterra. Cuanta servidumbre tienes.
#647 1985, y Estados Unidos empieza a financiar a islamistas radicales a mediados de los 70. En serio? Ese es tu nivel? Un aplauso por favor.
Y Estados Unidos financió y entrenó a yihadistas si o no? Que no me has respondido
