¿Es el capitalismo el mejor sistema posible?

#387 Pero si me estás dando la razón! SpaceX funciona con pasta pública porque a los capitalistas les gusta privatizar. Antes esa pasta iba a la NASA. Ahora es pasta de la NASA pero como la NASA está medio desmantelada han de subcontratar fuera.

Deja de vender que SpaceX es algo privado porque sin pasta estatal no había SpaceX.

Todo eso que dices se gestó en la segunda guerra mundial. Son todo iteraciones de descubrimientos anteriores. Teléfonos, ordenadores, automóviles, etc. No son revoluciones del capitalismo, son de guerra, y aún y así, nos han hecho falta casi 100 años para evolucionar algo que se sacó en pocos años de investigación intensa Transistor pequeño->electrónica->ordenadores fue un abrir y cerrar de ojos con lo que nos cuesta ahora sacar algo de tal envergadura.

El siguiente salto importante que es energía de fusión, almacenaje eléctrico, Marte, etc. no tenemos nada y está llevando la hostia de años sacarlo. Con la Nasa se llegó a la luna en menos de 10 años! Me juego el culo que si siguiéramos con la guerra fría, a parte de vivir aterrorizados, muchos de estos avances habrían llegado hacía años por simple necesidad estatal.

Desde mi punto de vista la revolución que ha sucedido sin guerras, recientemente, es internet y fue algo estatal también.

Así que no, no te compro que el capitalismo impulse la innovación y el progreso. Al menos no más que otros sistemas.

#389 El problema es que tras los libros todo es muy bonito, cualquier sistema lo es coño!. Luego te metes en el mercado laboral capitalista y ves lo que hay o en lo que se ha convertido y que se parece a lo descrito en los libros como un churro a un gato.

#395 Si me has puesto una tabla tu mismo con los contratos que la NASA le está pagando a SpaceX...

#397 Eso de otras empresas extranjeras está por ver, también está por ver esas otras empresas de donde sacan la pasta, etc. Por cierto SpaceX no se soporta en Tesla. Lo ha hecho con estos contratos.

Tesla ha estado perdiendo pasta a porrón hasta este año.

Aún y así, todo el tinglado del SpaceX, que me parece más propaganda que otra cosa, a ver cómo le va en su carrera contra los chinos que creo que van bastante retrasados y los chinos lo hacen todo vía estatal sin esconderse.

Pero bueno, el thread no va de SpaceX. Va de si el capitalismo es el mejor sistema posible.

La respuesta evidentemente es no, porque al ser un invento humano hay infinidad de sistemas económicos, y como hay infinitos es imposible que el mejor sistema esté descubierto.

Dicho esto, a mi no me desagrada el capitalismo pero no le veo nada especial. Me parece que genera desigualdad como cualquier otro sistema controlado por humanos y desgraciadamente lo veo bastante corrupto ya.

#399 Tesla perdía dinero porque, primero, sus primeros modelos (X y S) eran prototipos de investigación no pensados para producir a gran escala. El model 3 que fue el primero tuvo problemas en su producción. Apenas sacaban 300 coches semanales y pensaban estar sacando como 3000 en ese tiempo. Así que los numeros no salían. Ahora ya sacan acorde a la demanda y empiezan a tener pasta.

Pero antes del model 3, tesla era un agujero negro que todo lo destinava a investigación, estoy de acuerdo. Pero no a financiar spaceX.

Pero tampoco hay que confundir estas empresas que son una anomalía de un filántropo rico, al "capitalismo". El capitalismo es esto:

Ojalá toda la pasta de los derivados se hubiese invertido en investigar. Oh wait, que es puro humo!

#400

Y SpaceX era un agujero negro y ya empieza a ganar algo y en 10 años lo mismo tienen suficiente dinero como para poner 10 colonias en marte. Es el arriesgar y especular con una idea, con un negocio.

Anomalías que se dan porque existe el capitalismo. El capitalismo lo es todo. Eso de hacer cherrypicking no explica nada... HAbrá que mejorar el capitalismo, no deshacerse de él y volver al comunismo como dicen muchos del foro o el tribalismo. Y la especulación forma parte de él. No es bonita pero funciona.

No entendéis que especular que la inversión que el 1% forma parte del atractivo en el que sustenta todo el sistema ?

#402 El cherrypicking es habla de SpaceX y Tesla. En vez de los otros 89798789 millones de empresas del sistema.

El video:
El capitalismo no funciona porque ha disminuido muy poco la pobreza. Hay que desbancarlo para poner algo más justo como FIN DEL VÍDEO.

Yo creo que la solución que sí funciona es la colectivización de los medios, expropiese y apartheidse de aquí que esto que has montado tú ahora es mío.

Super justo.

#411

Pues sí la Nasa estaba medio muerta pasó de la luna a misiones en el espacio, a misiones en atmósfera, un poco más y no salen ni de sus oficinas.

La plataforma que no usan ? Qué van a hacer comérsela ? Claro que la donan sobre todo si andan finalizando proyectos que les manda la nasa. No van a tirar piedras sobre su propio tejado. SpaceX ya gana dinero a día de hoy, poco beneficio pero lo gana. Ves lo que quieres ver. No les da dinero por la nada, existe esa empresa privada y la Nasa les envia proyectos, no son donaciones, son contratas. No se le regala nada, que queréis hacer ver otra cosa porque os da tirria la realidad.

Que no tendrían la rapidez que han tenido sin los contratos públicos ? Obvio. Y sin SpaceX y la voluntad privada de rescatar el espacio Nasa estaría muriendo. Este caso demuestra que si haces una empresa puramente pública en el momento en que el conflicto deja de existir, esos proyectos van a menos porque políticamente dejan de ser interesantes, como pasó en la Nasa. Es innegable. En cambio el interés privado mientras haya un negocio persiste. El plan de SpaceX es el turismo espacial para seguir financiando sus proyectos. Que es algo a largo plazo ? Pues sí pero ya han enseñado prototipos del diseño que quieren que tengan .A por ello que van, y cuando Tesla tenga su negocio de baterías asentado ( ya andan con las dos primeras macro-fábricas ) y su negocio espacial listo, pues nos vamos para marte.

Hasta entonces a colaborar con la Luna que es lo necesario para seguir hasta marte y que ha rescatado el interés de la Nasa en el satélite. Muchísimas empresas privadas andan colaborando.

#412 Pero es que si nos ponemos papistas, y el estado americano diria OK puedes hacer lo que te salga del higo con tu pasta y tus inversores, pero vas a caminar solo, asi sin ningun tipo de problema vas a poder proclamar que todo lo que hagas es sin intervención publica de ningún tipo, entonces tu, yo y todo el mundo, podría decir -joder se lo han mamado sólitos. Pero no es asi, seria un poco de justicia no ponerse tontitos con el tema.

Y por cierto que dices de rescatar el espacio y dshajdhskajhd estas muy perdido sorry.

Por cierto, Boeing y Lockheed se han reido de musk y con razon cuando se ha puesto tontito con la propaganda.

#415 te lo explico mejor, no es lo mismo que una agencia estatal te suelte 1500millones para que hagas X que ir a un banco a pedir un prestamo o una inversión de 1500m para hacer X.

Ademas es muy feo decir que el delta iv es un cohete muy caro (que lo es) cuando es el cohete criogénico mas potente del mundo y que por características (que necesita la nasa y otras agencias) resulta ser como es, caro.

Lo que pasa es que estas dándole vueltas para conseguir una cuadratura que no existe.

#417TrumpWon:

Sigamos con los ejemplos, va Florentino y en lugar de pillar la subcontrata para realizar una estación de tren, va a un banco a por un préstamo y la hace su propia empresa. Y qué gana con ello ? Si no tiene interés alguno de formar una empresa ferroviaria ?

Es que a la nasa le importa un puto pene si la empresa consigue o no rendimiento o beneficio (cosa que no curre con inversión privada) xD Lo que no quiere es que no se cumpla el contrato (con sus fechas) u se pida mas pasta para realizar el servicio o transferencia de tecnología.

#419 Y no es un gesto de complicidad xD se llama colaboración. Ahora que no quieras ver la dependencia de esa empresa con el estado pues es cosa tuya. Queda muy bien para soltar propaganda eso si.