Capitalismo vs comunismo

Yo apoyo al capitalismo por que un albañil que ya desde de tercero la e.s.o te puedes poner a currelar y cobrar lo mismo que un ingeniero que a tenido que estudiar el doble que el y malgastar mas años de su vida pos no es normal.

Ahora lo que sucede es que los paises ricos explotan a los países pobres. Los paises ricos tienen mayor nivel de bienestar para todos sus ciudadanos, y sus ricos son la reostia, viven en un lujo incomparable. Pero esto es asi gracias a que explotan y hunden en la miseria a otros paises

Que raro que en España ocurriera justo lo contrario!

España, pais cuasi-tercermundista, se industrializo gracias a la inversion extranjera de paises mas ricos y sin explotar a ningun niño africano.

Debe ser magia, puto capitalismo.

Debimos hacer caso a todos esos que se preocupaban por nosotros para que no nos abrieramos al mercado internacional primero y para que no entraramos en la union europea despues, y asi no nos invadiera el cancer capitalista y no nos explotarian (y de paso no les hariamos competencia con mejores relaciones calidad/precios en productos y salarios).

Si ya lo dice el refran el que avisa no es traidor.

Artuditu, te has fijado en las etiquetas de la ropa que llevas? Seguro que en muchas te pone made in china o Filipinas o turquia o marruecos

O muchos componentes de los ordenadores y otros equipos electronicos, donde los fabrican?

A donde se llevan las multinacionales ultimamente sus fabricas porque les salen los salarios mas baratos?

Yo no he hablado de la industrializacion de España ni de ningun otro pais. Te hablo de la explotacion actual que ejerce el capitalismo, que en vez de ser interna, en el propio pais, se ejerce frente a otros. Ya sabes, la globalizacion, la sociedad de consumo y esas cosillas tan actuales, no las de hace 50-100-150 años...

Nos quejamos cuando un fabricante de automoviles quiere llevarse su fabrica a Turquia o la India, pero luego nos encanta comprar esos mismos coches mas baratos con los que han hecho más negocio al pagar menos a sus trabajadores del 3er mundo. Para que el capitalismo funcione, requiere a una manada de borregos (nosotros) dispuestos a consumir y consumir y consumir. Sino, la innovacion tecnologica y el desarrollo se estancan. Pero hasta que punto es esto sostenible, y más cuando es a costa de otros (por ejemplo esos niños de Turquia que cosian balones Nike por pocos centimos y luego nosotros los compramos a 30 € minimo)??

#127 países como china en el que están liberando su mercado están teniendo un ritmo de crecimiento del 10% anual, no esperes que mañana mismo se conviertan en una Alemania, dale su tiempo, aunque tardarán muy poco a ese ritmo

La industrializacion de España llega en los años 60 del siglo XX, y es la que segun tu vision es imposible que se haya producido.

Tu has expuesto una teoria logica, yo he expuesto un hecho empirico que contradice tus hipotesis.

Para hechos empiricos las etiquetas de tu ropa y la mia, Artudito

Yo te hablo de hoy, de ahora, no de los años 60

Lo que si es cierto es lo que expone el colega, como la India y China se suban al carro en unos 40/50 años y lleven nuestro ritmo de vida... no se si sera posible eso xD.

#136, kitar esos complejos?? x ejemplo en el instituto, el ke llegara medico sera el tipico empollon del ke todos se rien q saca buenisimas notas, y luego habra el tipico flipao q en 3º de la ESO se salga a trabajar pa comprarse una moto pa montar a las putotes del insti... Y resulta, q AMBOS despues de q el primero apenas a vivido su juventud y el segundo a tope, tienen q cobrar practicamente lo mismo, a lo mejor, uno 500 E mas q el otro... yo eso lo veo tremendamente injusto.

El comunismo sería algo perfecto si fueramos máquinas u hormigas por ejemplo, pero no lo somos.

El comunismo es una mierda, es un sistema que solo sirve cuando la cantidad de población es desmesurada, y aún asi....

el capitalismo es otra basura, ese rollo de que un medico cobre mas que obrero, me parece una estupidez, pero si nos ponemos a pensar lo que realmente es una estupidez es el sistema económico.

Sigo pensando que sin una economía capitalista, sin un estado, sin clases dominantes y sin gobernantes, el ser humano podría vivir y desarrollar una sociedad mucho mejor que la actual...

Aunque claro, el ser humano de por sí es basura, ya que es por naturaleza egoísta... y llegar a esta conclusión si que es triste....

Sigo pensando que sin una economía capitalista, sin un estado, sin clases dominantes y sin gobernantes, el ser humano podría vivir y desarrollar una sociedad mucho mejor que la actual...

Adivinia en que volvería a pasar si desaparecieran las clases dominantes y los gobernantes.

Reaparecerían

#143 Eso es precisamente lo que digo, aunque desapareciesen, el ser humano es egoísta por naturaleza, por lo que cualquier sistema implicaría clases y dominio de unos sobre otros...

¿Cuál sería la solución? ¿El exterminio de la raza humana, y el nacimiento de una nueva raza racional y dominante de seres? NO

Aunque parezca una estupidez, si uno se pone a pensar sobre el tema, puede tener salidas realmente inesperadas, de las que no se tenia pensado llegar incluso.

Yo me puse a pensar, qué sistema sería mejor, para una sociedad justa y honesta. Y llegue a la conclusión de que lo mejor sería que todos desapareciesemos y vuelta a comenzar. Pero aún así, tampoco funcionaría. Si surgiesen una nueva clase de seres racionales, mediante procesos de aprendizaje en grupo, y todo este sistema (paso de explicarlo porque ya lo expliqué el otro día en otro post XD), acabaría por darse la situación de dominancia de un grupo de seres sobre otros, al igual que en los seres humanos....

#142 Te voy a ignorar porque como me ponga a hacerte caso vamos a acabar igual que ayer, y paso... que me costó el ban de una de mis cuentas ¬¬

Edit: Aunque se me ha pirado un poco la olla, es la realidad, pensadlo XD

El vicio inherente al capitalismo es el desigual reparto de bienes. La virtud inherente al socialismo es el equitativo reparto de miseria

Lo que hay que oir, Corea del Sur, Singapur y Taiwan son paises totalmente desarrollados, mira sus tasas de alfabetizacion, esperanza de vida media y renta per capita, y sus regimenes politicos.

Si España se desarrollo por estar el petroleo barato entonces se pudo haber desarrollado cualquiera, y en cambio no fue asi, donde esta la diferencia? Liberalizacion y apertura economica (fabricas extranjeras, capital extranjero, clientes extranjeros; no falla, todo lo que se supone que son instrumentos de explotacion desarrollaron a España; la evidencia es tan clara que hay que irse por los cerros de ubeda... el petroleo?).

Y en los años 70 se tuvo que haber ido españa a la mierda (y de hecho se fue en parte) pero que hizo para recuperarse? Lo mismo que corea, taiwan y otros, dejar de vender barato por que el nivel de vida habia aumentado, y empezar a ir especializandose en produccion de mayor valor, dejando la de menor valor para otros paises, lo cual agradecen, salvo cuando algun iluminado les dice que no que no acepte el capital y trabajo extranjero, y entonces dicen ¿estas de coña no? Te aseguro que China y Turquia no le piden a Europa que dejen de explotarles, les piden que bajen de una vez las protecciones agrarias y textiles con las que se proteje occidente, que no les permiten competir a los paises en vias de desarrollo.

Ademas nunca entendere a estos que dicen que el primer mundo explota al tercer mundo, etc..etc.. Y luego se meten contra el capitalismo por que, atencion, las multinacionales se van a otros paises mas pobres a ofrecer trabajo... Guau, que coherencia, que solidaridad, "ey no, que os explotan, mandadles a la mierda y que se queden aqui, nosotros nos sacrificamos por vosotros".

Por cierto sabias que en muchas colonias la relacion de intercambio era favorable a la colonia? La colonia importaba mucho mas de la metropoli de lo que exportaba a esta. Y anda que en los años 60 seguir poniendo como razon del crecimiento español o de occidente las colonias... manda huevos.

Y Suecia, que colonias habra explotado... Que colonias habra explotado Irlanda... Sigo?

Tmbn Europa del Este se va a desarrollar en los proximos años por explotar colonias? O tal vez por optar por abrirse a la economia de mercado internacional, aceptar la competencia extranjera y a cambio recibir toda la ivnersion extranjera que necesita para desarrollarse?