Carta al amigo progre que no es feminista

CAFE-OLE

#316
mas alla de que sean feminazis o no, es que estan todas de frenopatico

ArdeAntares

#324 La cosa es que no son casos aislados los de estas chicas y menos chicos que se dedican a llamar la atencion y argumentar ciegamente y como retrasados como tu dices.

Son un colectivo, se apoyan entre ell@s,tienen un argumentario muy similar , y actuan de forma parecida , cuando se dice que no existe el feminazismo yo entiendo que al final ese termino acaba por englovar demasiadas cosas , de las cuales muchas se justifican y otras no.

Estaria bien distinguir entre el feminismo radical y estas adolescentes con ganas de recibir atencion, el feminismo radical es legitimo ya que las cifras lo avalan, como manifestarse y luchar por lo que ocurre en gaza o la tala de bosques.

B

Doble rasero cuesta 115 millones de dólares:
https://www.meneame.net/backend/media?type=comment&id=19087414&version=0&ts=1458381972&image.jpeg

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-35849140

Venga "feministas" a pastar. Una cosa es el feminismo y otra el "feminismo" abominable de Tumblr.

Y parece que 115m es solo la indemnización, que lleva multa detrás. El lunes dicen qué más les toca pagar a los manipuladores estos.

WolfGuy

¿Ya han venido los Whiteknights de la mesa cuadrada ?

ArdeAntares

El Feminismo dentro de unos años :

"El feminismo iba bien, pero luego de alguna manera l@s idiotas se hicieron con las redes y empezaron a desnudarse por internet para ganar retweets , lo llamaron #Freethenipple y decian que era libertad para la mujer, mientras otros asuntos como la mutilacion genital y los asesinatos perdian importancia ; Mas tarde es@s mismos idiotas intentaron convencer a otros idiotas de que no interferir ni apoyar a las mujeres que sufrian estas situaciones barbaras en otros paises, era mas libertad para esas mismas mujeres, eso dio via libre para que l@s idiotas pudieran dedicarse a lo que en realidad querian desde el principio,Que era basicamente ganar mas retwets y hacerse fotos pero apropiandose de la causa feminista"

MeCagoEnDios

El chaval es gilipollas con ganas, pero te partes con la lógica de la chica, menuda joya, solo se contradice

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Sust0

De verdad sois tan tooooooooontos que no veis que las cuentas esas de twitter son parodias? El odio al feminismo no os deja capacidad crítica para reconocer una cuenta de twitter así?

Que sí, que el feminismo a veces es tan absurdo y provoca una situación elmundotoday en la que no sabes si es verdad o no, y que la realidad siempre supera a la ficción, pero es que joder, me está dando vergüenza ajena ver gente usando esos tweets y discutiendo sobre esas cuentas como si fueran de verdad de alguien real.

2 2 respuestas
B

#337 Ojo, no se de qué cuenta de twitter estás hablando, pero yo he tenido grandes debates interiores intentando discernir entre las cuentas fake y las reales. Y a veces he encontrado cuentas reales que desearía que fueran fake.

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Sust0

#338 Pues @opresiones, stopmachirulos y demás. Es que son tan obvias que ya ni hacen gracia.

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Seyriuu

#339 ¿Tan tan obvias crees que son?

Porque no veo una gran diferencia entre los escritos de la barbijaputa esa, que se autoalza como la voz del feminismo, y esas cuentas fake...

El problema no es que esas cuentas sean fake y nos demos o no cuenta, el problema es que el tema del feminismo ha llegado a unas cotas tan absurdas que no es fácil distinguir si son fakes o no.

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ArdeAntares

#336 Me encanta cuando para evitar que le siga haciendo preguntas que dejan ver su hipocresia argumenta diciendo que esta a base de trankilizantes y que no puede recordar las cosas bien, no entiendo por que ese contraargumento no se utiliza mas en los debates.

Haced caso a #337 el es el unico listo aqui, ilustranos mas, gracias.

1
M

#324 Y como pienso yo?

Sust0

#340 Pero si es lo que he dicho yo, que a veces parece elmundotoday, pero es que ha sido revisar esa cuenta durante 30 segundos y darme cuenta que es fake. Tienes a cualquier feminista con foto de su cara diciendo en serio cosas peores y entrando en incoherencias sin parar y estais utilizando como base una cuenta parodia, pos mu bien. No se quien es barbijaputa y me importa 3 cojones que se alze como voz de nada.

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Seyriuu

#343 Es una pava que postea bajo el seudónimo de barbijaputa para nosequé periódico haciendo textos feministas que usualmente se centran en atacar al hombre, cuando los atentados de francia los calificó de "violencia masculina" y criticó severamente que se acalle a "las feministas" cuando intentan declarar esta violencia masculina, como otra forma más del heteropatriarcado y en fin, absurdeces varias...

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ArdeAntares

#344 Hay creo k no estais acertando, si la opinion de barbihijaputa se hace respetar es por que es coherente y respetable, si no no trabajaria con eldiario.es (Ignacio Escolar)(periodico independiente de suscripcion) , uno de los mejores periodistas españoles sin ninguna duda para muchos.

Si quereis criticar a Barbiehp, mejor que traigais link de articulo de opinion y se debate.

Por ejemplo, uno de sus ultimos:

Decidme donde estan las incoherencias.

M

La 'violencia de género': una moderna caza de brujas

La violencia de género es el pánico moral de la España del siglo XXI, un fenómeno de histeria colectiva desencadenado y alimentado desde el poder. La “posesión diabólica” ha sido sustituida por el “machismo imperante” y el nuevo vocablo, “violencia de género”, posee una carga emocional similar a la que tuvo la palabra “brujería” siglos atrás.

http://vozpopuli.com/analisis/78037-la-violencia-de-genero-una-moderna-caza-de-brujas

En junio de 2011, el Juzgado de Violencia de Género nº 1 de Valencia condenaba a un varón a un mes de multa por soltar una “ruidosa ventosidad” durante una discusión con su pareja. Ella lo denunció y el juez falló que el acto constituía delito de violencia de género por atentar contra la dignidad de la mujer. Quizá el juez disponía de un finísimo olfato de sabueso... o conocía bien por dónde soplan ciertos vientos. Lo cierto es que se agarró a argumentos etéreos, más bien gaseosos, para convertir en delito lo que siempre ha sido una mera vulgaridad, una falta de educación y decoro. Si alguien puede ser condenado por aliviarse el vientre con ostentación y alharacas, también debería ser punible la fea costumbre de hurgarse la nariz al parar en los semáforos.

Esta noticia, que parece más propia de El Mundo Today que de un medio de información serio, no deja de ser una anécdota. Sin embargo, resulta inquietante que alguien pueda ser condenado por tirarse, en lenguaje castizo, un pedo, aun cuando sea con premeditación y alevosía. Pero no toda la culpa era del juez. La “ley de violencia de género” promulgada en 2004, tipifica como delito cualquier insulto o menosprecio en una discusión de pareja… siempre que lo lleve a cabo un hombre. No así si quien lo hace es una mujer. Unos cuantos varones acabaron en el calabozo por “mandar a la mierda” a su parienta durante una discusión; si sucedía al revés, pelillos a la mar.

La norma no sólo violaba la presunción de inocencia, también la igualdad ante la ley, un principio que nadie cuestionaba desde la Ilustración… hasta hoy. Una conducta nunca puede ser delito, o no serlo, dependiendo del grupo al que pertenece el individuo que lo comete. Es lo que se denomina delito de autor, una aberración jurídica que se creía extinguida desde la caída de los regímenes totalitarios del pasado siglo. Sin embargo, no contentos con esta regresión, los impulsores de la norma idearon también una jurisdicción especial, a imagen y semejanza del Tribunal de Orden Público franquista.

Para justificar el colosal disparate, se lanzó el mensaje de que la violencia contra las mujeres era un problema extraordinariamente grave y extendido. Así pues, el fin justificaba cualquier medio. Pero ¿qué había de cierto en la alarma? ¿Es nuestro país especialmente violento contra las mujeres? No es así, ni mucho menos. Los datos indican que España tiene unas cifras muy inferiores a las de los países de nuestro entorno.

El mito del atraso cultural

Según el último estudio disponible de la FRA-Agencia de los Derechos Fundamentales de la Unión Europea, de 2014, que pregunta a las mujeres si han sufrido violencia física o sexual, los países miembros que encabezan la lista por número de casos son Dinamarca (52%), Finlandia (47%), Suecia (46%) y Francia y Reino Unido, con un 44%. Porcentualmente, España tiene uno de los más bajos: el 22%.

Algunos han intentado cuestionar estos resultados argumentando que es peligroso hacer comparaciones entre países, porque “ni las legislaciones ni las formas de contabilización son homologables”. Sin embargo, los datos del estudio FRA no se obtienen recopilando cifras oficiales, cuyo criterio puede variar de un país a otro, sino mediante entrevistas personales con preguntas muy tasadas que no admiten confusión. Para las mujeres danesas o españolas del siglo XXI, que un hombre les toque sin su consentimiento, amenace, golpee o viole no tiene interpretaciones distintas. Unas y otras responden con similar grado de desinhibición habida cuenta, además, que los resultados son anónimos. Lo cierto, mal que les pese a algunos, es que España no es un país especialmente peligroso para las mujeres si se compara con la media europea. Y menos aún en relación al resto del mundo.

Si el problema es menos grave que en otros países ¿por qué los medios insisten en alarmar a los españoles? Y lo más importante: ¿por qué casi nadie se atreve a criticar una ley que viola los principios fundamentales del derecho basándose en un alarmismo falaz? ¿A qué se debe el silencio ante una legislación con tintes totalitarios? La explicación es simple: la ley de violencia de género no sirve a las víctimas, sino a políticos y grupos de interés. Y no se puede refutar porque la "violencia de género" se ha convertido en un tabú, en una moderna caza de brujas.

La caza de brujas del siglo XXI

En Salem, Nueva Inglaterra, durante el mes de febrero de 1692, seis niñas comenzaron a experimentar misteriosos síntomas. Tras probar todo tipo de remedios sin obtener resultado, las fuerzas vivas determinaron que las dolencias sólo podían estar causadas por brujería. Presionaron a las pequeñas para que delataran a supuestos culpables. Y tras encendidos sermones del reverendo advirtiendo de la presencia del diablo en la comunidad, la histeria, la sospecha y el miedo se adueñaron de todos sus miembros. Tal fue la psicosis que la más mínima desviación de las normas puritanas acarreaba una acusación por hechicería. En el transcurso de ese año 144 personas, en su mayoría mujeres de clase baja, fueron encarceladas por brujería. Y 19 subieron al patíbulo para morir ahorcadas. Este pasaje histórico es conocido como los juicios por brujería de Salem.

Para explicar estos fenómenos de histeria colectiva, el sociólogo Stanley Cohen acuñó en 1972 un término: Pánico Moral. En su libro Folks Devils and Moral Panics, Cohen explica la dinámica: las fuerzas vivas señalan un comportamiento, o un grupo, como encarnación de la maldad, provocando preocupación y miedo, sentimientos que son exacerbados hasta desembocar en hostilidad hacia determinadas actitudes o colectivos. De esta forma, se instiga a la masa a lanzarse ciegamente contra el supuesto mal, anulando el debate racional, obstaculizando la búsqueda de soluciones correctas y desviando la atención de la imprescindible crítica al poder.

La violencia de género es el pánico moral de la España del siglo XXI, un fenómeno de histeria colectiva desencadenado y alimentado desde el poder. La “posesión diabólica” ha sido sustituida por el “machismo imperante” y el nuevo vocablo, “violencia de género”, posee una carga emocional similar a la que tuvo la palabra “brujería” siglos atrás. Quienes ponen en cuestión la doctrina oficial son tachados de herejes y quemados en la vía pública. Igual que en Salem, se justifica la persecución de las brujas para proteger a víctimas indefensas y librar del mal a la comunidad. Sin embargo, todo responde a intereses de grupos: además de obedecer a oscuros fines ideológicos, la violencia de género se ha convertido en una lucrativa industria que recibe más de 22 millones de euros cada año de los presupuestos generales y otros 1.000 euros de subvención de la Unión Europea por cada víctima.

Hoy, los mass media, que también reciben su suculenta parte del pastel en forma de campañas de publicidad institucional, han sustituido al vehemente pastor calvinista. No sólo informan de cada asesinato, con abundancia de detalles morbosos; van numerándolos de forma consecutiva, como si los delitos fueran cometidos por un maléfico conciliábulo. En realidad se trata de episodios inconexos, muy probablemente diferentes entre sí, cuya responsabilidad debería ser determinada caso a caso por los jueces, no en una causa general contra el maligno.

En consonancia con el carácter discriminatorio de la ley, pocos juzgados abren diligencias por falsa denuncia; mucho menos condenan. Por ello, las estadísticas judiciales no las recogen, un hecho que se utiliza como argumento para señalar que las denuncias falsas apenas existen. Pero se trata de una burda artimaña que intenta confundir la verdad judicial con la verdad real. No hace falta ser un genio para saber que ambas verdades son muy distintas, basta con un par de ejemplos: ¿cuántos acusados absueltos de cualquier tipo de delito eran en realidad culpables? Según las estadísticas judiciales, ninguno. ¿Quién fue Al Capone? Consultamos de nuevo los documentos judiciales y fue un ciudadano que evadió impuestos, nada más. ¿Es ésta la verdad?

Ayudar de verdad a las víctimas

Para colmo de males, los casos de violencia no han disminuido tras la aplicación de la norma lo mismo que las dolencias de las niñas de Salem no remitieron tras encarcelar y ajusticiar a las "brujas". Y ya hay quienes demandan mayor dotación presupuestaria para erradicar el mal. Sin embargo, ayudar a las víctimas implica conceder nuestra simpatía y apoyo incondicional, afirmar con contundencia que hombres y mujeres somos iguales ante la ley, ciudadanos con los mismos derechos, y ser consecuentes con estos principios. No promulgar leyes injustas, fomentar el odio entre colectivos o criminalizar a la mitad de la población para obtener réditos políticos. No hay un sexo bueno y otro malo: la bondad y la maldad, lo mismo que el buen juicio y la estupidez, están repartidos de forma muy equitativa entre hombres y mujeres.

Atreverse a criticar, romper el tabú, denunciar la injusta ley de violencia de género y a los manipuladores de la opinión pública es la única vía para que la razón triunfe sobre el oscurantismo, para que la libertad de pensamiento prevalezca sobre las consignas. Es necesario evitar que esto se repita. Quienes desataron la caza de brujas, todos aquellos que colaboraron con ella, quienes promulgaron leyes injustas y aberrantes, causando ingentes cantidades de sufrimiento y malestar social, quienes se aprovecharon y lucraron... no pueden quedar impunes. Deben ser denunciados, procesados y condenados por maltratar a la sociedad.

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ArdeAntares

#346 No basta con soltar un analisis y para poder decir : Estos tios son listos, me pido su opinion , y dar por zanjado el problema para no pensar mas en el.

Segun el propio articulo que acabas de postear , en un 20-30% de las parejas españolas hay violencia de genero, mi pregunta es, nos conformamos con ello? 1 de cada 3 o 5 parejas ?, sigue siendo gravisimo.

Luego esta el tema de que los asesinatos machistas son inconexos y tal, muy discutible.

Segun otra grafica, yo si veo una reduccion de victimas mortales, que pasaria de una media de 71 al año a unas 55-56 , luego dice que el numero no ha disminuido, es algo que no comprendo muy bien.

El articulo otorga argumentos a primera vista contundentes contra la ley de la violencia de genero , y puede y muchos son de la opinion que realmente es injusta, cosa que probablemente sea cierta , pero creo que no hay que confundir ley de violencia de genero , con el machismo social , ya que la primera puede ser injusta aun apesar de que el problema exista y persista.

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M

#347 Yo es que no veo machismo cuando un hombre maltrata o mata a su pareja o ex pareja femenina porque esta ha rehecho su vida despues del divorcio por ejemplo, cuando el movil son los celos.

Celos =/ machismo, los celos es algo que esta presente en todo ser humano, no solo en los hombres, las mujeres tambien son celosas y ademas en mayor medida por norma general. Si los celos constituyen machismo, entonces cuando una mujer le da una bofetada a su pareja masculina porque este ha mirado o tonteado con otra (algo que ha nadie le escandaliza), nos encontramos ante violencia hembrista?

En serio, no es tan dificil de comprender.

El articulo te dice cual es la razon de la ley, el negocio que hay detras, y la falta de justificacion de condenar a un grupo en particular en base a unos datos de violencia que son inferiores a la media de otros paises de la UE donde no existe tal aberracion de ley discriminatoria.

Vuelvo a repetir, quiero ejemplos de ese machismo social, y no parrafadas ambiguas sobre el patriarcado que no dicen nada. Quiero una lista de esas ventajas del hombre frente a la mujer, ventajas reales, ventajas equivalentes a las que tienen las mujeres y que ya se han enumerado hasta la saciedad como la propia ley sobre violencia de genero o que las pruebas fisicas en oposiciones como policia o bombero sean menos exigentes para las mujeres que para los hombres a la hora de aspirar a un mismo puesto de trabajo.

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ArdeAntares

#348 Mmmm, brecha salarial? , vale que ese esta muy trillado, quizas la sistematica mayoria porcentual de altos cargos para hombres respecto a los de las mujeres?, creo que si miras de forma generica y porcentual la jerarquia de cualquier entramado politico, empresarial etc, la mayoria de altos cargos son siempre para hombres.

Como en el propio articulo que me has linqueado, lo que prima es el razocinio frente a la fe, pero siendo justos , este mal o bien la ley, en comparacion con lo que llevan las mujeres sin poder salir de la cocina durante lo largo de la historia, no es para que nos volvamos locos si ahora para los hombres , hay algo de injusticia, se razona, se concluye y en unos años , esperemos que se reptifique y mejore la ley, o que se deroge.

Pd. Estudio oposiciones para bombero : Punto 1, aunk en muchas opos las pruebas sean mas faciles para mujeres que para hombres , apenas seran un 1% las mujeres bomberas frente a los hombres que nos preparamos, es un tema que no interesa a ningun opositor, te lo garantizo , 2.Tambien piden menos para gente de mayor edad, eso que tal esta? segun la argumentacion, sigue siendo el mismo trabajo.

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M

#349 Brecha salarial, vale. Ponme un estudio que pruebe esa brecha salarial. Y no me vale el tipico estudio donde se dice que los hombres ganan de media mas que las mujeres, porque ahi no se hace distincion entre profesiones, ni siquiera entre mismos puestos de trabajo.

Es decir, para que haya brecha salarial, el hombre deberia cobrar mas que la mujer cuando ambos ejercen la misma profesion, en la misma empresa, en la misma categoria profesional y ejerciendo las mismas funciones.

Respecto de la jerarquia en la politica y en las empresas, no prueba nada. Se prohibe o se obstaculiza a las mujeres acceder a dichos puestos? Partes de la presuncion de que si en el mundo empresarial hay mas empresarios que empresarias se debe a que hay machismo, pero generalizas, no vas caso por caso, omites otras circunstancias que pueden llevar a esa situacion sin requerir que haya machismo de por medio. Te pongo como ejemplo mi situacion: yo soy abogado en un bufete en Madrid, respondo ante mi jefa, que es la socia fundadora y gerente de la firma, y estamos exactamente yo y otros 3 hombres mas por debajo (yo tambien respondo frente a ellos ya que son socios pero ellos responden frente a ella que como ya digo es la socia fundadora y directora del bufete), y hasta hace un par de meses habia otra socia que fue despedida por competencia desleal e incompetencia en su trabajo. Antes de esto, mi jefa trabajaba en una empresa como abogada de empresa y decidio que un dia no queria seguir mas respondiendo frente a nadie, que queria ser su propia jefa e ir por libre, y asi lo ha hecho. Y si ella lo ha hecho, es obvio que cualquier mujer puede tener el cargo mas alto dentro de una empresa y tener a hombres que trabajen para ella. Que eso no sea lo que pasa normalmente no implica machismo per se, puede que sea que la mujer prefiere no tener esas responsabilidades.

Y te dire mas (siguiendo con mi situacion personal). El bufete en el que trabajo tiene sus oficinas en un edificio donde se comparten oficinas con otras empresas. El edificio es propiedad de una mujer, y el servicio de secretaria es comun para todas las empresas que tienen en ese edificio sus oficinas. Ese servicio de secretaria esta integrado por 3 personas, 2 mujeres y un hombre (un puesto de trabajo, el de secretario/a que segun las feminazis estaria reservado solo a la mujer por el patriarcado). De esas 3 personas que ejercen las funciones de secretaria para las oficinas, el que manda es una de ellas sobre los otros 2, no manda el hombre. Y ellos 3 responden frente a otra mujer que es quien proporciona el servicio a las empresas que operan en el edificio.

Es decir, tenemos por un lado un edificio de Madrid propiedad de una mujer, que alquila a empresas para que establezcan ahi sus oficinas. Se establece un servicio de secretaria para esas empresas, y dicho servicio lo presta una mujer, que tiene a su cargo a 2 secretarias y a un secretario, y dentro de esos 3, el que mas poder tiene es una de las mujeres, que actua de jefa de los otros 2 cuando su jefa (la que presta el servicio de secretaria a las empresas) esta ausente. Y dentro de esas empresas, solo conozco mi caso, una empresa regentada por una mujer, quien ejerce funciones de direccion frente a 4 hombres subordinados a ella. Sera un caso aislado...

PD: en este mismo hilo he sido tachado de machista indirectamente. Te dejo un tweet que puse hace unos dias: "Una vez más, mi mentora demostrando su talento como letrada. Y yo tengo la suerte de estar bajo su tutela." Realmente puedo ser machista y decir algo asi?

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B
#350MuErTe-:

Que eso no sea lo que pasa normalmente no implica machismo per se, puede que sea que la mujer prefiere no tener esas responsabilidades.

Es que si prefiere no tener esas responsabilidades porque la sociedad le lanza el mensaje de que es menos valida por ser mujer, al final lo que hace la sociedad es generarle un miedo que la inhibe, lo cual es machismo. Y esto no es "puede que a lo mejor sea asi", esto es asi en muchisimos casos. Tambien es verdad que normalmente (no siempre), una mujer tiene que demostrar mas facultades que un hombre para alcanzar un puesto determinado. A no ser que sea enchufada, dificilmente vas a ver una mujer mediocre en un puesto de responsabilidad, cuando hombres en esa situacion hay a patadas.

#350MuErTe-:

PD: en este mismo hilo he sido tachado de machista indirectamente. Te dejo un tweet que puse hace unos dias: "Una vez más, mi mentora demostrando su talento como letrada. Y yo tengo la suerte de estar bajo su tutela." Realmente puedo ser machista y decir algo asi?

Es que no se trata de "soy machista" o "no soy machista". No puedes decir cuando alguien empieza o deja de ser machista, sino que en todo caso a veces se adoptan actitudes machistas, y estoy seguro de que tanto tu, como yo, como todos los que estamos aqui alguna vez hemos tenido alguna actitud machista (algunas son casi inevitables, no te das ni cuenta).

En serio, intenta escuchar porque se te han repetido muchas de las cosas en las que sigues insistiendo y que estas malinterpretando una y otra vez.

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ArdeAntares

#350 De verdad vamos a discutir la brecha salarial?, creia k ese lo darias por valido sin hablarlo, esta ya bastante hablado el tema y , no siendo economista ni columnista feminista, creo k esta claro que la brecha es veridica.

Lo de las jerarquias puede ser mas ambiguo, aun asi no me gusta el ejemplo de, esk mi jefa etc... ya que no prueba nada, hablamos de %, y tu desestimas las generalidades para irte a casos particulares, cuando deberias hacerlo alreves, ser trepa como mujer cuesta mas , mira a los partidos politicos donde hay que forzar y castigar electoralmente para que haya mas de un 30% de mujeres , si llega, en algunos partidos

Pd, dices que no se hace mencion de que en un mismo puesto de trabajo , las mujeres cobran menos?, estas completamente equivocado, esto esta ya bastante estudiado, pero no puedes hacer como antes e irte al caso concreto que a ti te beneficie, asi no se trabaja, se presentan datos y cuando estos son suficientemente fuertes, se puede provar que hay un aval.

Te pongo este articulo de eldiario.es para que no se cuestione la fuente.
http://www.eldiario.es/economia/cifras-explican-brecha-salarial_0_486102011.html

Algunas cifras interesantes:

-Casi el 70% de los casi dos millones de población asalariada que perciben mensualmente el salario mínimo son mujeres

-La brecha en el caso de los contratos indefinidos es de un 25,66%

-El porcentaje de mujeres a jornada completa es del 73% frente al 92% en los hombres

Independientemente cada dato puede ser cuestionado, pero cuando son tantos y todos apuntan al mismo lado, nose, de verdad lo vamos a discutir?

Sobre la mujer en la politica:

http://www.huffingtonpost.es/2015/01/28/mujeres-politica-desigualdad-genero_n_6565008.html

3 respuestas
S

Lo mejor de la brecha salarial es que se sustenta en que los oficios considerados de mujeres (por ejemplo limpiar casas) se cobra menos que en los considerados de hombres.

Hagamos una distinción machista para combatir el machismo.

M

#352 Esos datos que presentas son precisamente los que te he dicho que no me valen (ni a mi ni a nadie que quiera llegar al fondo del asunto).

-Casi el 70% de quienes cobran el salario mínimo son mujeres.

??? Pero y la distincion entre profesiones? Se les obliga a tener esos trabajos?

-El salario medio de los hombres a jornada completa es de 4.100 euros más.

Lo mismo que antes, cobran mas de media pero no se hace distincion alguna. Tambien cobran los payos un 10000% mas que los gitanos, nos ha jodido, pocos gitanos ingenieros, medicos o empresarios veras.

-El porcentaje de mujeres a jornada completa es del 73% frente al 92% en los hombres.

Idem, lo mismo que las otras dos anteriores e igual que las posteriores (y que pondre para no ser repetitivo).

Brecha salarial machista, te vuelvo a repetir, es, y te pongo un ejemplo concreto:

Telepizza X de la ciudad X, 4 personas son las encargadas de producir las pizzas, ejerciendo las mismas funciones (amasar la masa, poner los ingredientes y al horno), con el mismo horario. De esos 4, dos son hombres que cobran 900 euros, y 2 son mujeres que cobran 700 euros. ESO es brecha salarial, eso y nada mas. Y ni aun asi podria hablarse de brecha sin tener en cuenta otros conceptos como antiguedad, derechos adquiridos (puede que el encargado de ese establecimiento de telepizza contratase a un hombre en la fecha X con un salario X cuando la situacion general de la empresa y las directivas que establece su organo de administracion establecen salarios X para la situacion por aquel entonces actual de la empresa y que posteriormente la situacion econmomica y financiera de la empresa empeore y las contrataciones se hagan con salarios mas bajos para compensar), pluses etc

#351 Falso. Y no te digo nada mas para equiparar mis argumentos a los tuyos.

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edselom

#352 Perdona pero hace poco, yo vi un video creo recordar de la sexta donde se analizaba algunas profesiones, y en algunos cobraba mas el hombre y en otros la mujer, y las diferencias nunca superaban el 2,7%

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M

#355 Ese analisis ya tiene mas fundamento que el analisis "el hombre cobra de media mas que la mujer" xD

Y aun asi, dentro de las mismas profesiones hay diferentes salarios. O es que todos los ingenieros informaticos cobran exactamente el mismo salario en todo el pais? Dependera tambien de la empresa digo yo :psyduck:

Pues esto tan simple y tan logico no les entra algunos en la cabeza.

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edselom

#356 claro pero para eso se hace una media, pero es evidente que las estadísticas apuntaran a los intereses de quien los pague, siempre han sido y siempre serán muy manipulables, y esto lo digo para los 2 "bandos" que existe en este hilo.

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M

#357 Pero la media no prueba nada, hay mil factores que constituyen esa media y el otro "bando" pretende usar un factor.

Y a mi pues no me vale. A ellos si porque va a favor de sus interes claro esta. "Esto no entra al fondo, solo muestra un posible indicio, pero para que voy a ir mas al fondo del asunto si esto ya dice lo que quiero que diga? Pues ale, machismo y brecha salarial".

Voy a buscar un estudio de la media que cobran los gitanos y luego lo comparare con la media de los payos y dire "brecha salarial, racismo".

El analisis prueba lo que prueba, que los hombres cobran mas que las mujeres en general, eso es lo que prueba. Pero no prueba que, en igualdad de condiciones, el hombre cobre mas. Y esto es lo que constituiria el machismo, lo que no se prueba.

edselom

A mi lo que no me mola es el uso del "patriarcado" que justifica todo, no he encontrado a nadie, ni aquí ni en ningún sitio que pueda explicarme el patriarcado actual en las sociedades occidentales modernas sin utilizar eso mismo que esta intentando explicar. Es decir para justificar la existencia de una sociedad patriarcal utilizan la teoria en del patriarcado.

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M

#359 Pues porque no existe tal patriarcado, existia y lo ha hecho siempre, pero actualmente no existe al igual que no existe el racismo. Existen los machistas y los racistas, pero no existen estados machistas y estados racistas ni existen sociedades machistas y sociedades racistas, al menos no en el primer mundo.

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