streamings de lo que ocurre:
Multipantalla http://viewsync.net/watch?v=_x8nKUCb_3I&t=0&v=hzfsU5tEnEs&t=0&v=gjmjBBjPtG0&t=8475.07&v=vvrzFDOHUzc&t=0&mode=solo
Es curioso porque comentarios atrás has dicho que Vox no es fascista y yo creo que aunque no es 100 % fascismo, lo es a un 90 %.
Y más si atendemos a los 14 puntos de Umberto Eco:
- Culto de la tradición: Sin lugar a dudas Vox con su defensa de toros y caza y todo lo que huela a Español lo cumple
- Rechazo a lo moderno: Ideas jodidamente retrogradas, también
- Culto de la acción por la acción: Sí, entendiendo que son más de ir liandola más que de discursos sosegados.
- Rechazo del pensamiento crítico: Los que son críticos con Vox son tratados como enemigos de la patria. Cumple
- Miedo a la diferencia: Un poco lo del punto 4
- Llamamiento a las clases medias frustradas: Sin duda
- Nacionalismo y xenofobia: Sin lugar a dudas
- Envidia y miedo al “enemigo”: Envidia no se, pero inculcar miedo a que vienen los rojos y que nos rompen España los moros y los catalanes sí. Así que vamos a darle un se cumple a medias.
- Principio de guerra permanente: Cada dos por tres llamando a la intervención del ejercito
- Elitismo: Sin lugar a dudas, típico de estos partidos sumiso con los fuertes implacables contra los débiles.
- Heroísmo, culto a la muerte: otro 50 %, culto a la muerte no creo, pero esa necesidad de destapar en nuestros antepasados la existencia de héroes y tener que alabar figuar como el CID...
- Transferencia de la voluntad de poder a cuestiones sexuales: Esa obsesión que muchas de sus personas tienen por poner trabas y excusas a todo lo que sea homosexual.
- Populismo cualitativo: Sin lugar a dudas son unos populistas y además con la tendencia de dudar de la legitimidad para gobernar de los que no piensan como ellos (Felón, usurpador, etc.)
- Neolengua: Esta no sabría decirte
Pero vaya, que la gran mayoría se da.
#29102 ¿Como va a ser el rechazo a lo moderno una característica del fascismo si Mussolini abrazó el futurismo artístico y utilizó su estética para toda su propaganda? No entiendo.xd
#29103 Para los progres moderno y progreso = clases de masturbación LGTBISXPQ12 impartidas por transexuales sin genero a niños de 5 años
Avances económicos e industriales son fascistas
#29068 Esq Goebbels era demasiado bueno. Una pena que abrazase el lado oscuro...
#29070 Si esq al final es lo de siempre. Cataluña y Euskadi sois especiales...
No votáis a los "fascistas" nacionalistas españoles, pero si votáis a los "fascistas" nacionalistas "regionales".
#29073 Entonces, para q yo me aclare. El nacionalismo español es fascista pero el catalán no pq tu no lo consideras fascista?? Un movimiento al q se la pela la mitad de la población y que quiere llegar a sus objetivos por imposición, tiene un nombre, independientemente de las medidas q tome después...
PD: Seguro q te citan mucho y perdón. Yo ni tengo Ts ni te tengo bloqueado ni nada.
Un saludo 
#29090 Aunq suene a coña, Pedrito Sanchez lo está "haciendo bien". Realmente no está haciendo nada, el hace como q les da lo q quiere y entre ellos ya se matan. Como decía alguien unos posts atrás, la de Mariano Rajoy, q sin hacer nada el resto se destruyó solo.
#29105 Sí, siempre lo digo, el movimiento indepe no se sostiene por ningún lado, cualquiera que tenga dos dedos de frente lo sabe.
Ahora, se enrocan en conseguir una cosa en concreto y todo lo demás no importa. Así desvían la atención de lo realmente importante.
No es casualidad que quieran tener un país antes de saber siquiera qué tipo de país sería. Es que si hacen eso jamás habría existido el independentismo, así que han creado una ensoñación en la cual una Cataluña independiente sería lo que cada uno quiera que sea su perfecto país.
Para unos sería un país donde los burgueses catalanistas aglomeraran todavía mas poder y dinero (hola erc/pdecat) y para otros sería una utopía comunista (hola cup) y todos pueden buscar su país ideal sin tener ni puta idea de qué harían una vez lo consiguieran (cosa estupida por otro lado, solo hay que mirar el brexit de UK y lo complejo que está siendo)
Vamos, con ser un poco listo y darle un par de vueltas no hay por donde se sostenga toda esta ensoñación colectiva.
#29102 yo solo veo ahí algunos puntos claramente, pero la mayoría los has metido con calzador.
Es mejor llamar a las cosas por su nombre. Las actitudes de vox son las que son, nadie niega que puedan ser peligrosos, pero no les vamos a atribuir características que no tienen.
La confusión debe venir por confundir lo que dice el partido (especialmente en sus propuestas) con lo que transmiten sus votantes (y juzgarlo desde la ideología).
#29102 Coger una serie de puntos que da un historiador, retorcerlos e intentar que te cuadren, no hace a nadie fascista. Ese es el problema, que habéis perdido la objetividad cuando usáis el término fascista y le aplicáis el adjetivo a gente que no tiene nada que ver con el fascismo histórico, pues muchas de esas cosas que citas las comparten muchas otras ideologías, y a Emilio Gentile me remito para decir que no sabéis que es el fascismo.
El Fascismo, es antimarxista, antiliberal y anticonservador. Propugna por un hombre nuevo, es romántico, pero no antimoderno. Es más, es totalmente moderno y revolucionario.
Busca crear un estado autoritario moderno, no basado en modelos tradicionales (cosa que en el español no se cumple, porque se mira a las antiguas cortes estamentales), además de una economía basada en el corporativismo (nacionalcorporativismo lo han llamado), basada en poner la riqueza nacional al servicio de las metas estatales.
Es totalmente militarista, pues sus objetivos son aquellos del imperailismo rapaz sobre los que son inferiores a ellos en cultura, raza, etc. Aquí entraría el voluntarismo y la militarización de la sociedad (que yo sepa, VOX no ha hecho nada de esto, pero en Cataluña tenemos a los CDR). Es decir, movilización de las masas en virtud de los objetivos étnicos. Aquí los llamamientos a la violencia también congenian.
En cuanto a la organización del nacionalsocialismo, pues tenemos primero la estética en mítines, con su semblanza particular y los símbolos románticos que recuerdan un pasado idealizado. Mientras en VOX tenemos solo la bandera española (que se puede interpretar si queremos en su acepción política) en Cataluña tenemos desde la estelada, que remite a un pasado inventado dels Països Catalans, a la bandera de la defensa en 1714.
Bueno, luego está la tendencia al mando personal, al carisma y demás, que aquí podemos atribuírselo a todos, Abascal y Puigdemont. Así como la exaltación de la juventud y, algo que sí que solo está en VOX, la exaltación de la masculinidad.
Evidentemente, ninguno cumple con lo que es el Fascismo objetivo, pues las cosas más importantes no las reclaman. Ahora bien, el Procés sí que está cerca de pedir dichas cosas, mientras VOX no lo está. Como he dicho, es lo que tiene pretender significar etnia y estado como objetivo nacional.
#29111sephirox:algo que sí que solo está en VOX, la exaltación de la masculinidad.
Que manera mas educada de decirlo jeje, indepes mariquitas!
Es totalmente militarista, pues sus objetivos son aquellos del imperailismo rapaz sobre los que son inferiores a ellos en cultura, raza, etc. Aquí entraría el voluntarismo y la militarización de la sociedad (que yo sepa, VOX no ha hecho nada de esto, pero en Cataluña tenemos a los CDR). Es decir, movilización de las masas en virtud de los objetivos étnicos. Aquí los llamamientos a la violencia también congenian.
Pero tío, tu te lees? #29111
Que yo sepa, abascal siempre alude a las fuerzas armadas, a la guardia civil y a la policia nacional. En cambio los CDR son antimilitaristas y predominan los pensamientos antiautoritarios.
#29105 En el comentario digo el porque, yo entiendo que el fascismo siempre debe tener un componente militarista para poder aplicar el poder de forma autoritaria.
#29113sutik:Que yo sepa, abascal siempre alude a las fuerzas armadas, a la guardia civil y a la policia nacional.
¿Y eso los convierte en fascistas imperialistas? Yo también clamo por ello, en defensa de la riqueza nacional que es sinónimo del territorio, no para atacar al resto de países y expoliarlos. Como hace Corea del Norte, por ejemplo. ¿Es NK fascista?
Lo mejor de todo es que por querer ser objetivo con lo que es y lo que no es Fascismo, más de uno me va a alinear con algo que no soy. Ya lo veréis, son así de simples.
#29113 Creo que no lo has leido bien o no lo has entendido bien.
En el mismo párrafo se dice:
Aquí entraría el voluntarismo y la militarización de la sociedad (que yo sepa, VOX no ha hecho nada de esto, pero en Cataluña tenemos a los CDR). Es decir, movilización de las masas en virtud de los objetivos étnicos. Aquí los llamamientos a la violencia también congenian.
¿Cuantas veces has visto a la gente de VOX destruir el centro de pongamos Madrid intentando matar a la policía por su objetivo político o hacer una sedición con apoyo popular? ¿Cuantos grupos ideológicos violentos tiene apoyados por el propio partido?
#29114sephirox:Lo mejor de todo es que por querer ser objetivo con lo que es y lo que no es Fascismo, más de uno me va a alinear con algo que no soy. Ya lo veréis, son así de simples.
Es lo que tiene el fascismo, si no apoyas a los indepes significa que eres automáticamente un franquista votante de VOX. Ahi tienes a @swing repitiendome que voto a VOX y soy un facha cuando soy votante de Podemos.
Y bueno, en su discurso también, siempre haciendo dos bandos enfrentados y hablando de "nuestro bando"/"vuestro bando".
El que no participa en la ideología es el enemigo, así esta la sede de ERC como está
#29116 Esto es un foro, si no eres capaz de soportar otras opiniones además de ser un intolerante no debes saber como funcionan los foros.
Por cierto, no te enfades conmigo por relatarte la realidad, si no eres capaz de aceptarla es tu problema, y si te enfadas ya tienes triple problema.
#29116sutik:EN DEFENSA de la RIQUEZA NACIONAL?
¿No te parece riqueza nacional nuestras minas, mares, campos y todo aquellos que nos ofrece un amplio sector primario que en última instancia es la base de la riqueza? También podemos incluir el sector industrial y el terciario, que no es poco.
Pero vaya, ya hemos dado el salto a que soy fascista y de VOX.
#29115 Creo que su problema no es tanto la comprensión lectora como el conocimiento del mundo. Oye o lee ciertas palabras y se desequilbra.
#29120sutik:eres un marxista autoritario, que casi dais el mismo asco que los fascistas.
Ah, pues ya está dicho todo. El anticomunismo del Procés, como no podía ser de otra manera xd.
#29121 Te lo dije:
#29117SikorZ:El que no participa en la ideología es el enemigo
Te agradezco que lo intentes pero no puedes razonar con un fascista, porque va a intentar imponerte su ideología y al no conseguirlo empezará la violencia, en este caso verbal (que en un foro poco más puede haber)
Es gracioso que además te insulte llamandote autoritario jajaja
Luego está DeAthOnE1 que te amenaza de muerte por MP pero eso es ya otro tema.
#29121 Pero que yo aquí no vengo a defender el procés, vengo a intentar aclarar que no es un movimiento fascista. Joder, no quieres que te tachen de algo que no eres y en cambio lo haces tu...
#29113sutik:para poder aplicar el poder de forma autoritaria
No llega a ser militar pero usar a los Mossos y tal de forma interesada para sus fines autoritarios...
A mi personalmente me da miedo culaquier movimiento q se pase las leyes por el forro para conseguir lo q quiera. Y no me parece mal q se critique una ley, q se intente cambiar o reformular, q se hagan cosas q estén dentro de la legalidad para intentar conseguir el fin q uno busca, pero repito, hacer las cosas por las bravas por puro interés, es de estado autoritario, no de democracia.
#29124 Entonces consideras España un estado fascista? (Por el componente militar y la adoración a las FFCCSS)
#29125 En q momento el gobierno de España ha usado a las fuerzas del Estado para imponer algo q estaba fuera de lo legal??
Pregunto eh, q no lo se.
#29124 Y ya no eso, sino movilizar una especie de cuerpos paramilitares para cumplir con objetivos nacionalistas, pues lo CDR tienen ese olor a Freikorps que no se la va ni lavándolos. ¿Nadie se ha preguntado qué pasara con la gente de etnia española (si es que eso existe) cuando se consiga la independencia? No olvidemos que la razón de ser del independentismo es oponerse a lo español como enemigo externo, pero el enemigo interno son los "colonos". Por cierto, una visión que comparten también con el fascismo.
En España no se adora a las FCSE, más bien todo lo contrario. Hay poco respeto (y menos aún admiración) a la policia y ejército. España tiene la autoestima muy baja, a excepción de los nacionalistas exaltados, y el auge de nacionalismos periféricos imaginarios es un síntoma que busca cubrir ese sentimiento.
Mírate la actitud o los desfiles en Francia o en USA y eso quizás si es adoración.
#29127 Estás comparando los CDR/Tsunami con las SS??
Anda q no les queda grande la comparación. Las SS se formaban y tal, estos pues tienen mucha voluntad pero... Es como la chica feita q intenta compensar siendo simpática, o el chico q podría ser mi caso 
