#2340 Hombre, hay referendums en dictaduras también eh?
Democracía es respetar las leyes, esas que vosotros quereis romper 
Eso es democracia, respeto a las leyes, y al estado de derecho.
#2339 Yo no prohibire a nadie que luche para que sus ideas politicas se hagan realidad. Y lo que no haria seria decir que si en las urnas ha salido un partido unionista decir que la Constitucion Catalana no lo contempla etc etc.
#2341 Democracia es que el poder esté en manos del pueblo, si todo el pueblo quiere romper una ley sigue siendo una acción democrática.
#2340 democracia?
Democracia es que el poder esté en manos del pueblo
De todo el pueblo , no solo de uno solo.
si todo el pueblo quiere romper una ley sigue siendo una acción democrática.
Si todo un pueblo quiere invadir otro país es una acción democrática?
#2336 El mundo fue creado y vosotros nacisteis y queréis cambiarlo simplemente, sobre lo otro, salga lo que salga saldrá un numero de gente desacorde grande, aunque sea un 30%, ya es millones de personas.
#2345 Venga va, que España no es ninguna constante en este universo joder. Ni que quisieramos cambiar la gravedad xDDd
A ver si entendeis que los paises nacen, crecen y desaparecen. Esto le va a pasar a España mas temprano que tarde. Es un pais totalmente inviable actualmente y mucho tienen que cambiar las cosas para que sea viable.
Yo ya lo he dicho muchas veces, podeis poner mil leyes o constituciones. Si la gente no se siente agusto en España, el mandato del pueblo va a acabar imponiendose. Simplemente porque la voluntad del pueblo, aun cuenta. Que quereis, tener a una mayoria de un territorio descontenta y obligados a formar parte de España? Es surrealista un escenario asi.
A mí me preocupa más el gasto de dinero en un referéndum, unas elecciones anticipadas y demás en época de vacas flacas, eso sí me preocupa.
Espero que se proyecten todos los gastos en los presupuestos, será "divertido" ver el derroche a grito de "in inde indepedencia". Tenéis ante vosotros una gestión pésima que apenas inmutará a alguien.
#2347 Si la gente no se siente agusto en España, no creo que nadie le vete en los aeropuertos. Y la voluntad de un pueblo no importa una mierda y a la vista está en los últimos años.
Si, mi solucion para eliminar el independentismo es el boicot, no se si bastara para haceros mas españoles pero si menos independentistas, al fin y al cabo lo que os ciega es la pasta.
Lo mejor de todo es que aunque no funcionara en absoluto en ese sentido, esta claro que perderiais economicamente de forma directamente proporcional a lo que ganarian el resto de regiones que venderian lo que vosotros nos venderiais, es decir ganamos los demas.
¿Con el boicot hay mas independentistas?, ¿y que hay y habra sin él, con la tactica del avestruz, con el estilo Chamberlain?, ¿que aparece primero el independentismo o el boicot?... basta ver a #2318
¿El boicot no funciona?, eso debe ser porque el resto del mundo esta impaciente por recibir los productos de Narnia, y los actuales proveedores de esos productos se van a dejar que les quiteis el mercado, a no, que no podran hacer nada por impedirlo, a vosotros no os subiran los costes al tener que vender fuera y no a los vagos ladrones del sur, y como vais a atar los perros con butifarras cuando seais independientes (todos con suledazos, una vez terminado el expolio de los vagos), pues sereis mas competitivos que nadie.
Sonais como al que le estan retorciendo un dedo y dice que no le duele con lagrimas en los ojos.
Conozco la historia del cava y su boicot, muchas bodegas extremeñas, valencianas etc, han crecido de golpe y llevan unos años subiendo sus ventas cada vez mas y todo lo que han ganado ellos es lo que se ha perdido en cataluña, y eso que al principio se llego a comprar cava catalan a granel (mucho mas barato logicamente) para abastecer la demanda, y entre eso y lo que han conseguido colocar en el extranjero (seguramente mas barato tambien), pues lo vendemos como que "no nos duele", aunque sea con lagrimas en los ojos.
Eso por un comentario de Carod Rovira hace años, ahora sumale tu el plan que llevais, y pon un porcentaje infinitamente mayor de personas haciendo boicot, a todos los producots no solo al cava, y durante todo el año, no 4 dias y medio en navidades. Luego ya nos contareis...
#2349 Gente que si se siente identificada y agusto con lo que si considera su tierra. Catalunya. Obviamente, en decisiones como esta, la toman los catalanes y no gente que no lo es.
#2350 Con que sepas que algunas de las bodegas de cava de Valencia o Extremadura las han comprado empresas catalanas de Cava ya te lo digo todo. Y todo para haceros pensar que comprais algo que no beneficia a Catalunya. Iluso. Vaya owned te acabas de llevar.
Bien la historia del cava es sencilla. Boicot Español. Bajan vendas en España. Buscan mercado exterior y crecen fuera. La rabieta de niño pequeño de algunos Españoles se pasa. Resultado? Mercado exterior(que no habia)+interior(recuperado)=Profit. jojojo
A mi con otro tema me vas a engañar pero con esto en concreto no.
El Boicot no es viable en el tiempo por dos razones: O pierdes la calidad que estabas comprando o pierdes el precio que estabas pagando. O los dos. Si tu compras un producto, muchos son porque se adaptan a tus preferencias. Y no hay tantos productos para variar.
Hace tiempo pusieron una lista de productos con fabrica aqui, y productos propios de aqui y hasta yo me quede flipando porque seria totalmente imposible vivir sin comprar nada que proviniera de aqui.
Pero bueno, tu sigue pensando lo que quieras. Las castañas ya nos las buscaremos fuera como esta sucediento y ves aqui: http://www.abc.es/20120817/economia/abci-exportaciones-comunidades-201208171101.html
No es porque no queramos vender a España, sino porque en España el mercado esta aturado y no hay movimiento. Y la solucion como ves esta fuera, y muchos ya se han dado cuenta.
Pero bueno, tu sigue pensando que con un boicot vas a llegar a alguna parte. Es divertido cuanto menos.
#2351 Esa gente que se siente indentificada y agusto en lo que considera su tierra se olvida que tan solo son una comunidad autónoma que pertenece a un país y no pueden tomar decisiones por ellos mismos más allá de las que les compete como la comunidad autónoma que es, en todo caso las tomará el conjunto del pais y entonces tu opinión pesará exactamente igual que la mía, ya que ambos tenemos la misma nacionalidad.
Eso es lo primero que deberías tener claro en vez de hablar de los catalanes como una raza y pensar que por nacer en un hospital de Cataluña tienes más derecho que otra persona que quizá ha aportado el triple de lo que has aportado tu a esa tierra que crees tuya.
#2352 Te olvidas de que seguramente hay una mayora en este territorio que no quiere formar parte de España.
Paso de hablar de quien tiene que votar o no porque es una discusion totalmente absurda. Obviamente ya sabemos que en caso de referendum quien va a votar y quien no asi que tampoco tiene mucho mas recorrido.
La decision de si Catalunya es independiente o no, es unicamente de los catalanes. Quizas no lo entendeis o no lo quereis entender, pero no hay cosa mas clara que esta en todo este proceso. Podemos dudar de si Mas se va a cagar encima, de cuando Catalunya entrara en la UE o de como afectaria la independencia, pero quien votara, no tiene niguna discusion.
#2353 No creo que la mayoría del territorio español opine lo mismo, que es lo que importa. Y en caso de referendum tu tienes tan claro quien va a votar como yo lo tengo para lo que va a servir sin el consentimiento del resto de españoles, como en todas y cada una de las independencias a las que tanto os gusta compararos y que tan poco tenéis que ver.
Y esto lo puedes entender, o directamente comprobarlo tu mismo dentro de un tiempo.
#2344 Lo seria, estamos hablando simplemente de democracia, no de bien o mal.
#2350 Deberías saber que mucho de ese cava valenciano y extremeño está en manos del cava catalán, pues las bodegas catalanas compraron viñedos ahí para evitar el boicot, el beneficio fue a las mismas manos. Además, se expandió el comercio exterior del cava y los números dicen que apenas se resintió el sector. #2351 Mierda xd
#2354 Bien no voy a valorar la edad democratica de este pais. Pero bueno, yo tengo claro que la legitimidad para el proceso va a estar mas que vista si saliera una mayoria de SI.
Que haria el gobierno despues? No lo se. Pero la legitimidad para tirar adelante la tendria.
Aqui lo que importa es buscar legitimidad en el pueblo catalan. No en el murciano, asturiano o madrileño.
#2356 La legitimidad se tiene o no se tiene, no se fabrica. Una mayoría de SI solo dejaría claro que los empadronados en Cataluña querrían formar parte de un nuevo estado de la UE (que no entro en la memez de la pregunta en si), nada más. A vosotros os compete opinar y decidir en la parte proporcional que os toca como ciudadanos de España, ni más ni menos.
Y lo de "pueblo catalán" te encanta repetirlo y te yo te repito una vez más que no sois ninguna raza diferente al resto, tu eres igual de español que yo pero tu naciste en un sitio que piensas que te pertenece y yo en otro consciente de la realidad que me rodea. Si yo me voy a trabajar a Cataluña y me empadrono allí, soy tan catalán como tu, pues mi localidad no es más que una palabra en un documento, por mucho que tu quieras agregarle un sentimiento que no tiene sentido para dar más valor a unas ideas disparatadas de por sí.
#2351 No te has enterado me temo, te he contado el detalle de la compra de cava catalan a granel para mostrarte que no sabes tanto del tema como crees. En primer lugar no es lo mismo vender el litro a 3 o 4 euros que a 1, (beneficio que se ha ido fuera de Cataluña).
En segundo lugar, como he comentado, eso ocurrio excepcionalmente al principio del boicot, ya que logicamente las bodegas no estaban preparadas para el enorme aumento de demanda que llego con la idea del boicot. Desde entonces ya no ha hecho falta ese recurso, ahora se aumenta la produccion año a año a un ritmo alto pero asumible. Ya no pilla a nadie por sorpresa.
Que me estas contando de calidad flipao, que vendeis embutidos extremeños, que os dedicais a manufacturar basicamente, sois vosotros los que necesitais la materia prima de España para saquarle una plusvalia, pero vuestra funcion es la mas facil de sustituir, no te confundas.
Yo vivo perfectamente hace tiempo sin comprar NADA de alli, y sobrevivo creeme, de hecho hay productos iguales o mejores y mas baratos en la mayoria de los casos. Y si rebuscas podras encontrar una EXCEPCION, si crees que con eso o con lo que vais a vender fuera vais a vivir igual o mejor vas listo.
Tu diviertete que mas me divierto yo viendo las estanterias de Freixenet y demas cavas catalanes de 3ª llenas en los supermercados y las de otro cavas agotadas.
Bueno, parece ser que el PSC no seguirá la regla de abstenerse a todo lo que lleve como nombre transición nacional o consulta de independendencia y se mojará. Eso si, se mojará en funciónn del qué y el cómo.
Espero que el PSC, con sus peores resultados autonómicos de la historia, decida sabiamente.
De confirmarse un voto a favor de la consulta del PSC... Ojo, que tiemble Madrid. PP y C's se quedarían aún más solos.
#2355 ¿Que me estas contando?, tu compra todos los viñedos que quieras, que si te los llevas a Cataluña y lo envasas y pagas tus impuestos alli, aqui no vamos a comprar ese cava ¿que boicot paras con eso?, ¿o es que me quieres decir que la superraza catalana ha comprado todas las tierras españolas para impedir que puedan tener viñedos y hacer mas cava las bodegas no catalanas?
#2358 Definitivamente no tienes ni idea. Te estoy diciendo que estas cavas que me dices, y sus viñedos, ya han sido adquiridos por empresas Catalanas.
Como continuo viendo que sabes poco, Freixenet por ejemplo no solo tiene el cava de 3€. No llegas a imaginar la de bodegas que tiene por todo el mundo. Puedes haber comprado vinos, cavas o champagnes suyos sin haberte enterado, de cualquier DO.
Dudo mucho, que no consumas nada Catalan. Ya de entrada Atkinson, Gillete y Williams producen aqui por ponerte ejemplo de afeitado. Deliplus del Mercadona tambien, a parte de Panten o Schwarzkopf en temas de cabello.
Ni Cheetos, ni Doritos, ni Fritos ni Lays entre otras. Ni Golden Grahams, Nesquick, Chocapic etc.
AH, y pizzas ni Buittoni, ni Casa Tarradellas (Hacendado) ni la Cocinera.
En fin no voy a seguir con esta tonteria, ni tu no yo nos vamos a creer que no consumes nada que no se produzca en Catalunya.
#2360 Es que no te enteras. Las empresas Catalanas han comprado bodegas y viñedos enteros para que los beneficios de estos cavas que piensas que son Españoles tambien sean suyos. xDD
Venga, a comprar Moet a 50€. Esto si, vigila que Champagne compras que aun vas a comprar alguno de los que tambien han comprado las empresas Catalanas.
Que tendria que votar un andaluz sobre la hipotetica independencia de catalunya? Pues no
Que la mayoria del puebo catalan quiere la independencia? Pues tampoco
#2363 Porque vivo en cataluña y se lo que hay. a y que quede claro que yo estoy a favor que se haga dicho referendum
#2363 Yo lo que veo es que los catalufos o son de pueblo o son unos pijos y ni unos ni los otros son mayoria en cataluña
#2362 Que la mayoria del puebo catalan quiere la independencia? Pues tampoco
Como lo sabes? Si nunca se ha votado :S
Yo también vivo en Catalunya y diría que ganaría el SI. Pero solo son suposiciones por eso hay que hacer el referéndum y salir de dudas.
no sabia donde ponerlo, pero es que es sublime:
El filme mudo 'Blancanieves', candidato a mejor película en lengua catalana
'Blancanieves', con 12 nominaciones, y 'El Bosc', con 11, son los títulos que optan a conseguir a la estatuilla en los V Premis Gaudí de la Acadèmia del Cinema Català, que ha revelado el nombre de todos los nominados en un evento presentado por los actores Santi Millán y Leticia Dolera en La Pedrera.
'Els nens salvatges' y 'Fènix 11·23' han recibido 8 y 7 candidaturas, seguidas de 'Una pistola en cada mano', '[REC]3 Génesis' y 'Lo imposible', con 6 candidaturas, y 'Las aventures de Tadeo Jones' y 'The Pelayos', con 4.
En la categoría de mejor película en lengua catalana están la muda 'Blancanieves', escrita y dirigida por Pablo Berger; 'El Bosc', de Óscar Aibar y escrita por Albert Sánchez Piñol; 'Els nens salvatges', de Patricia Ferreira; y 'Fènix 11·23', de Joel Joan y Sergi Lara.
Los títulos que optan a la mejor película en lengua no catalana son '[REC]3 Génesis', de Paco Plaza; 'Red lights', escrita y dirigida por Rodrigo Cortés; 'The Pelayos', de Eduard Cortés, y 'Una Pistola en cada mano', de Cesc Gay.
Al mejor director optan Juan Antonio Bayona por 'Lo imposible'; Pablo Berger por 'Blancanieves'; Cesc Gay por 'Una pistola en cada mano', y Joel Joan con Sergi Lara por 'Fènix 11·23'.
El premio al mejor guión se disputa entre Tomàs Aragay y Cesc Gay por 'Una Pistola en cada mano'; Pablo Berger por 'Blancanieves'; Patricia Ferreira y Virginia Yagüe por 'Els nens salvatges', y Albert Sánchez Piñol por 'El Bosc'.
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/07/cultura/1357584574.html
Si son mayoria se podria empezar a hablar, pero es que te ves una mani de las suyas y ni inflando cifras llegan a la mayoría, se ve a mas gente celebrando una eurocopa
Que cavas que bodegas que viñedos ha comprado, déjate de crónicas de Narnia, el que tomo yo va a ser que no, y sin algún ricachón catalán compra una bodega o acciones, el ganara si esa empresa gana, pero los impuestos se van a quedar en donde esta la bodega, y tu y el resto de la carne de cañon del independentismo desde luego no va a ver un euro.
Me afeito con maquina eléctrica y las cuchillas que tengo son francesas, (carrefour marca blanca, mas barata e igual de eficaces), no te preocupes que me fijo bien, incluidas las basuras de pizza de casa tarradellas (marca hacendado, al menos lo que venden da muchos menos beneficios que la marca original), y algunos productos de deliplus.
Tu no los conoces pero productos tipo lays y demas hay infinidad de marcas unas mas conocidas a nivel nacional y otras a nivel local, normalmente mas baratas y mejores (recuerda que de materia prima andáis justitos, que solo servís para envasar los excelentes productos del resto de España, que solo Extremadura ya es mas grande que Cataluña).
Yo tampoco voy a perder mas tiempo haciéndote la lista de la compra alternativa para la gente que no le gusta comprar a quien le llama vago y ladrón, el que no le guste puede encontrar toda la información en internet y molestarse en leer las etiquetas, y al que le guste hacer rico a algunos para que lo paguen con insultos, pues que compre lo que quiera sin mirar, y un poco de vaselina (catalana eso si)..ante los gustos sexuales de cada uno ya no me meto.
Vosotros seguir con vuestra obsesión, mientras se os llevan los billetes de 500 en sacos a Andorra y suiza vuestros amos, que yo seguiré comiendo palomitas y viendo como haces realidad lo de la avaricia rompe el saco.
Impaciente estoy por ver en que lado de la cara os van a llover las primeras tortas, porque llegar llegaran, eso esta cantado.
#2364 siempre me ha fascinado los certamenes de cine para que ganen los de casa xD. Es tan aldeano. Supongo que ganara joel joan es presi de la Academia catalana de cine, en algun rincon lo tenian que meter.
#2365 Para que te des cuenta de la tonteria que acabas de soltar, siguiendo ti regla de tres, todas las personas que no van a una manifestacion contra ETA los apoyas y por lo tanto son mayoria.
#2366 Es imposible que no consumas nada de Kraft, P&G, que no tengas nada Nestle, Danone, Unilever o Henkel entre otras.
Basicamente porque si entras en un supermercado el 95% son productos suyos.
Ah, espero que no tengas nada Sony, Panasonic y tu maquina de afeitar no sea Braun tampoco.
A mi no me mientas. Mientete a ti mismo.Podria seguir pero me da pereza y igualmente me lo vas a negar aun sabiendo que es imposible no dar beneficio a cualquiera de estas empresas hasta sin querer.
