#42 ah si? Y qué motivo ponen? Porque el motivo debe estar recogido en la ley mordaza (4/2015) No vale poner cualquier cosa.
#60 Sí olvidaba que yo y Pablo somos uña y carne.
Zdrabo has empezado bastante sobrado diciendo una cosa y has terminado diciendo otra. Y tú te dedicas a eso.
En estos temas te pierde la prepotencia tío.
#59 tienen derecho a recurrir. Es que no hay más vuelta de hoja. Te encuentro hachís te multo y envío el hachís como prueba en la sanción al delegado del gobierno para que lo analicen. Qué más quieres? Que más hay que mirar? Te cogí tu DNI y tus datos. Te aseguro que no conozco a ningún compañero que se invente multas. Al revés, a veces ponen solo una a repartir entre 3.
Además la ley no te obliga a ponerlas pues no son por delito, van a discreción policial. Yo generalmente valoro la situación.
A lo mejor prefieres que todo sea delito y dormir una noche en calabozos para luego ir al juzgado de instrucción a perder el tiempo, que aquello es como un McDonald de la justicia.
#63 ¿Y como recurro si la denuncia es por falta de respeto? Es la palabra del policía vs el ciudadano.
¿O las de resistencia a la autoridad?
#63 ¿Y si lo haces porque te he ganado en el Eclipse, te quieres vengar y el hachis no es mío? ¿Tendré que poder defenderme no?
Espero que se entienda el ejemplo :p
#64 y como demostraría en un juicio un policía que le has faltado al respeto? Llevo 0 actas por falta de respeto. Tu dirías se es mentira y tu novia también. Y tus amigos por defenderte también. Entonces habría que poner cámaras a la policía. Yo trabajaría con cámaras acopladas sin dudar, pero eso sí, tendría que multar más, porque entonces podrían ver a toda la gente que perdono e incluso a los que toreo un poquito porque no están en sus cabales.
La gente es muy mentirosa, si hasta los pillas borrachos conduciendo y dicen que no han bebido.
Por cierto, de lo peor de este ley y que pasó "de puntillas" en los múltiples debates al respecto, es legalizar las listas negras. En el artículo 43, se indica que se creará un "Registro central de infracciones contra la seguridad ciudadana" para tener constancia de reincidencia de los peligrosos delincuentes.
No se que apuntarán en esa lista, teniendo ya una de antecedentes penales y otras de antecedentes policiales...además, tenemos una experiencia histórica un tanto...nefasta con eso de las listas de opositores al estado. Por cierto, el artículo 43 también autoriza a las policías autonómicas a tener las mismas listas negras de vagos y maleantes...maravilloso, me siento segurooooooo.
#65 es que al eclipse no me vas a ganar por lo tanto no te puedo multar por enfadarme por eso. Ningún policía se va a jugar el puesto inventándose una multa. Los habrá, pero no es normal.
#63JRambo:Te aseguro que no conozco a ningún compañero que se invente multas.
Claro que no, eso solo lo hacen las mujeres, huehuehue.
Seguimos con los ejemplos en donde la ley "puede ir bien" obviando que hay los mismos o más donde puede ir rematadamente mal. La cuestión es que la ley era totalmente innecesaria y lo único que busca es dar más poder e impunidad a la policía sin que haya razones de peso para que tengamos que acometer ese sacrificio.
#66 Y la policía también es mentirosilla, también son gente ¿no?
Y antaño se hacia en juicio, como debe ser. Sin presunción de veracidad para el agente.
#55 Si yo no discuto como está la ley(vamos, es bastante clara) discuto lo sufrido y lo que he visto en primera persona. Y no son casos de acercarse a grabar(más que nada por que acercarse a grabar con una camara es de anormales) si no de estar bastante lejos y acabar con movidas, manotazos al movil y el movil roto en el suelo, etc.
Si a eso le sumas que es tontería grabar en algunos casos, en particular manifestaciones, ya que la identificación brilla por su ausencia, pues risas mil.
#71Fascaso:[...]ya que la identificación brilla por su ausencia[...]
La frase numero 1 para tener problemas con las FCSE: "¿Me da usted su número de placa o identificación, por favor?"
La última respuesta que tuve a esa pregunta, hace ya un tiempo, fue un: "Claro, en comisaría, si quiere acompañarme..." sin haber hecho yo nada aparte de estar en una manifestación, claro. Y puedo dar las gracias, otras veces han sido bastante menos amables...
Se que es otro tema, pero, ¿tan complicado resulta hacer una identificación clara y visible para cuando se disponen a usar su autoridad para disolver una manifestación o algo por el estilo?. Ya no pido ni cuando van de servicio "normal", simplemente para esos casos donde el abuso policial puede ser bastante real y notorio.
#62 he dicho que no es ilegal grabar a la policia y no lo es.
Es ilegal publicarlo siempre que identifique a los agentes.
No es tan complicado
#72 en teoría tienen que llevarlo en la espalda. Pero se lo tapan
Los sindicatos de policía son así, les gusta aplicar leyes pero no que se les apliquen a ellos
#72 Yo nunca me he molestado en preguntar por que tengo varios conocidos que han tenido algún problema con eso, me jode por que al final, grabar si está ocurriendo algún abuso sirve de nada ya que o no hay identificación o tienen esa nueva asquerosa que distingue tu entre una B y un 8.
Que yo entiendo los peligros de grabar a la policía y difundirlo en internet, más ahora que parece que la idea es hacer escarnio e humillar en las redes, pero es que a veces te sientes con una sensación de impotencia que telita.
#74 me da la sensación de que cuando piensas en la policía, lo primero y único que se te viene a la cabeza es un antidisturbio que deben de ser en torno al 5% del grueso de policías.
#3 wat? ciudadanos estaba bloqueando esto haciendo enmiendas a la suspension, ahora van a dejar de hacer eso y permitaran que se lleven adelante las propuestas que habian hecho el resto de partidos, de que propuesta de ciudadanos hablas?
#77 espero no, hablo de lo que ha estado pasando y no saco la bola de cristal, el PP y Cs han estado bloqueando iniciativas que aprobaban y proponian el resto de partidos en el congreso haciendo enmiendas ypidiendo prorrogas simplemente para aumentar los plazos y que no se llevaran a cabo
La noticia es que Cs dejara de hacer esto y entonces ahora decimos que la culpa es de Podemos porque supuestamente en el futuro bloqueara un propuesta inexistente de Ciudadanos? no tiene ningun puto sentido lo que dices, las propuestas ya se votaron y salieron con mayoria en el congreso
#75 No, hablo de los casos en los que me puede interesar grabar, que en su mayoría son antidisturbios, por que es en lo que a derivado el hilo. Obviamente no tengo interés(y creo que no existe) en grabar a un policia que está de patrulla o haciendo su trabajo diario.
Pero obviamente si estamos hablando de sacar fotos o grabar, pues hablaré de los que más interés generan en este aspecto por sus actuaciones. No veo el problema.
#73 Está bien eso de tener las identificaciones en la espalda. Muy útil cuando realicen una carga al revés, aunque jamás he visto esa táctica policial. Realmente lo único moderadamente visible en caso de tener a los chicos de la UIP u otra unidad anti-disturbios viniendo hacia ti es el casco y, sobretodo, el escudo de protección. Aunque tengo que reconocer que lo de las identificaciones a la espalda es algo bastante "europeo", al menos los franceses también las tiene en esos lugares. Eso si, no tienen un jodido código de barras indescifrable donde tienes que tener memoria fotográfica para recordarlo, una cifra y una letra, un par de cifras como mucho. Y con una fuente bien grande y clara.
Lo de la ley del embudo en este país...bueno, que te voy a contar a ti que sabes bastante mejor que yo como funciona en teoría y en realidad la justicia en este país. El fin siempre justifica los medios en este país y en vez de tener una ley que se adapta a la sociedad, tenemos una sociedad que se tiene que adaptar a la ley, algo contra-natura en mi humilde opinión. Tampoco es un problema reciente, por otra parte.
#74 Y haces bien, la "vacilada" como ellos lo llaman te puede llegar a salir bien cara. Obviamente en mi caso hablaba antes de la Ley Mordaza, hoy en día paso de que me pueda llevar regalito y tener que soltar más dinero al estado por que alguno quiera darle una lección a un "rojeras que tiene muchas leyes". Luego nadie de las FCSE te va a reconocer públicamente que se cometen abusos de forma casi sistemática en las intervenciones anti-disturbios, en privado si, aquellos que no tienen muy profundizadas las órdenes de arriba. El corporativismo, otra lacra a combatir en muchos ámbitos.
#80 Lo de que la ley siempre va por detrás de la sociedad ya lo decían los teóricos romanos del derecho, así que imagina.
Eso no es de este pais. Es imposible que se de lo contrario
#80 Creo recordar una polémica porque los identificadores estaban escritos con una tipografía que resultaba medio imposible diferenciar un 5 de una S, una O de un cero, etc.
+1 a lo de las cargas del revés 
#82 La fuente es una mierda, pero es la que usa la policía en todos sus distintivos. No han puesto esa letra específicamente para que no se pueda leer.
La solución es ponerles un código QR a los antidisturbios, que los manifestantes saquen una foto mientras les aporrean y que se conecte directamente con la app presuntamente fusilada a los del Silicon Valley de Cantabria para tramitar la denuncia.
Pero mucho cuidado de poner esa foto sin pixelarles el casco.
#84 totalmente de acuerdo, de hecho el sistema de identificación tendrían que cambiarlo, que fuera más visible y más sencillo.
Pero tendemos a pensar que estamos gobernados por hombres oscuros y malignos que buscan todas las triquiñuelas para hacernos la vida imposible cuando la realidad es que tienen las neuronas justas para respirar y hablar correctamente en un discurs... oh wait...
#86 Pero a la hora de robar... no son tan tontos, que menudas estratagemas son capaces de montarse para pagar en b los gastos de campaña o llevarse una comisión a través de una empresa panameña.
Yo creo que juegan a hacernos creer que son retardeds, porque para lo que les interesa bien que saben cómo hacer las cosas
#87 Nah, yo creo que a lo largo de su vida política se van juntando con especialistas en tributación y gestion de capital que son lo que les montan los chanchullos. ¿En serio ves a gente como Rajoy o Hernando con la capacidad de montar un entramado societario? Ni de puta coña...
#88 #87 Para eso están figuras como Barcenas.
El tio es uno de los mejores contables que puedes encontrar en Madrid. Hay pocas personas capaz de llevar 2 contabilidades paralelas perfectamente coincidentes sin utilizar programas específicos.
El fraude también es profesionalizado. Hay gente especializada en todas esas cosas. Si quieres abrir una fundación en Panamá, no vas tu a Panamá a hacerlo, contratar a un despacho de abogados muy específico para que lo haga por ti, y con todo igual. No puedes ser experto en todo, vaya.
Y los políticos lo saben, y cuando quieren robar o cometer fraude contratan profesionales.
#60 Bah, tampoco hay que rallarse mucho. A los dos trabajadores de aquí que les quieren meter 7 años con un montaje, el juez no acepta las pruebas de vídeo recogidas por la defensa y la policía dice que borró sus propias grabaciones porque no tenían "utilidad en el desempeño de la función policial".
Es normal, es jodido hoy en día hacer una carga y liarse a bolazos de goma de forma totalmente injustificada y encima querer empapelar a uno que ni estaba en esa manifestación xDDD.
En fin, que seguro que la ley mordaza no tiene nada que ver con que desde su implantación la represión policial/judicial/administrativa sobre los movimientos sociales ha disparado el número de multas y procesos judiciales contra ellos.
#81 Yo diría que es justo al revés, la ley mordaza se diseñó previendo la que se les venía encima, como forma de intimidación y represión.
