#87 Buen intento. Next.
#88 No sabes ni lo que dices. Te parece poco una legislación de 700k? Creo que puede dar mucho juego ese dinero. Segundo, donde ves la competencia en este caso? Unos reciben y no pagan impuestos. Otros, no reciben nada y pagan impuestos.
Por cierto, me resulta gracioso que critiques, como lo has hecho en el pasado, las donaciones pero las paguitas made in integración te parecen grandes medidas. No es tu culpa btw.
#91Fastestwat:que critiques las donaciones pero las paguitas made in integración te parecen grandes medidas
Es que son dos cosas totalmente diferentes. La limosna es una cosa, la distribución del dinero recaudado por medio de ayudas públicas es otra totalmente diferente. Las paguitas, palabra de moda. Hay que tener cuidado con el uso de los términos, porque para hacer la gracia o el comentario apresurado está muy bien pero cuando de verdad se quiere discutir con un mínimo ese tipo de términos marcan demasiado. Yo te puedo dar una ayuda por ser rubio, lo cual no se sostiene por ningún lado, o te puedo dar una ayuda por cumplir una serie de condiciones, con una serie de garantías, en base a unos estudios realizados previamente en los que se ha detectado X déficit en el acceso a unos servicios etc.
Lo sorprendente, en mi caso, es que mezcles ambos conceptos. La izquierda ha sido siempre muy crítica con las donaciones privadas, las fundaciones y demás fórmulas que actúan como válvula de escape del capitalismo y que sirven principalmente como mecanismo publicitario y de posicionamiento social en una lógica totalmente capitalista. Lo otro no deja de ser redistribución. Vamos, nada que ver.
Con respecto a lo anterior que comentas no te entiendo muy bien. Yo estaba contestando a algunos usuarios que hablaban de la competencia desleal que se establece con respecto a los pequeños comercios que se pueden ver perjudicados por la presencia de manteros, como si esos manteros no estuvieran ya ahí haciendo eso mismo; por lo que si viene a cuento hablar de competencia desleal, cosa que dudo, esa existe independientemente de si se regula o no. Es más, regularlo es un primer paso para equiparar condiciones. Habría que ver entonces cuáles son esas condiciones, pero la actividad en sí de venta ambulante ya existe, luego si es cierto que crean un perjuicio, ya existe.
#93 Bien. Te lo compro.
Las dos cosas son redistribución. No me vengas con historias. Estoy dando algo MIO por voluntad propia, que no obligada, a los demás. Lo gracioso es que la izquierda (izquierda que es muy dada a ONGs, fundaciones, entidades, institutos) tiene el poder de decir que las donaciones son para
#93Polakoooo:válvula de escape del capitalismo y que sirven principalmente como mecanismo publicitario y de posicionamiento social en una lógica totalmente capitalista
mientras que la redistribución vía impuesto son la caña. Y para mi lo peor de todo es que la persona que más redistribuye renta es la que más aumenta su posicionamiento social dentro de la izquierda. Casualidad? Cuanto más te venden la moto que vas a recibir, más apoyo consigues.
La finalidad es la misma. De hecho pones como condicion que previamente se haga un estudio, un principio fundamental cuando se decide hacer una inversión de cáracter privado.
Es un mindfuck en toda regla que tenéis en la cabeza y que no se sostiene por ningún sitio.
Aunque regularicen a los manteros siempre habrá gente que no quiera pagar. De hecho dudo que ninguno pague, son negros, tienen carta blanca.
regularlo es un primer paso para equiparar condiciones
Es que no hay que regular nada. O vendes en tiendas o vendes en los mercadillos que hay, pero no en plena calle. No hay más.
¿Qué hacemos con aquellos manteros que no se regulen? Estamos en las mismas. Recogen su manta, se mueven y de vuelta a vender lo que quieran y luego no vayas pidiéndoles la documentación que te tacharán de racista y de perseguirlos.
Peroooooo, a ver, si es que el problema no es que vendan en la calle, el problema es que venden productos ilegales, sin seguir las leyes vigentes de compraventa, y bajo el control de una mafia organizada
Alguien me explica que se quiere ganar legalizando esto? De hecho que cojones van a legalizar, las mercancías? Van a quitar las leyes? Les va a dar un carné de "no se atiene a ninguna ley"? Van a legalizar las mafias?
Lo de este partido es de traca colega, no tienen ni puta idea de donde les da el aire
#94 No, ambas no son redistribución. Es decir, sí lo son, pero la distribución entendida como término sociopolítico que yo sepa se limita a la que se ejerce desde los medios públicos, previa recaudación de impuestos etc. Y bueno, en la utilidad y aplicación de ambos sistemas es uno de los puntos donde discrepan la izquierda y el liberalismo o la derecha, no vamos a descubrir ahora la rueda. La cosa es que tú estabas intentando equipararlos como si fueran una misma cosa o respondieran a una misma motivación e incluso corriente ideológica y no. En cualquier caso nos desviamos del tema, aunque para ambos pueda ser más interesante este debate aquí no pinta nada.
#96 Si yo acepto todo esto y hay que discutirlo. El problema es, como siempre, cuando se lleva el debate a terrenos fangosos más pendientes de dónde viene la medida y a quién va dirigida que la utilidad misma o la comparación con otras alternativas etc. Lo primero es una discusión útil y necesaria y lo segundo es echar mierda a Colau porque es Colau y enmierdar el debate hasta hacerlo estéril.
#97 me imagino que al legalizarlos en las mantas sólo podrán poner productos artesanales o productos falsos que no imitaciones, es decir, es legal vender gafas de dolce & ganbana o zapatillas abidas porque cualquier tienda de chinos las tienen, lo que no puedes vender son imitaciones usando el nombre de la marca etcétera e intentarlo pasar por uno de verdad.
#101 yo siempre he dicho que pa comprarte eso mejor no comrprte nada xD es mejor ir con algo "sin marca" que así siendo un wannabe jajajajaj
En ningún momento he mencionado tinte político alguno ni de quién procede o pueda proceder. Sólo he comentado el hecho. Si a ti te gusta irte por los cerros de Úbeda es cosa tuya.
Si te apetece debatir, debate que es bien sencillo
Lo jodido del tema es que la gente no piensa en las mafias que se mueven por detrás de estas personas y de todas las consecuencias que producen, tanto económicas como de simple seguridad.
Pobrecitos que vienen de fuera , dejadles que hagan lo que les salga de las pelotas, ellos lo valen, y el españolito de turno que se levante a las 6 de la mañana para cobrar 800 euros, que tiene que mantener el sistema memocrático.
entonces comprar peliculas piratas sera legal?
si ahora es legal que condiciones de seguridad van a dar al comprador? por si el ayuntamiento autoriza a esta gente que venda cosas de dudosa procedencia, si ahora por alguna cosa que comprado y perjudica mi salud la denuncia va al ayuntamiento.
#108 Qué vendan drogas en un puticlub no lo hace legal, aunque el negocio lo sea. Si ahora legalizaran a los manteros, no deberían vender material ilegal.
#101mockba mola, parece una empresa de juegos para móviles.
#109 si todo lo que venden es ilegal que van a vender? si la ropa es falsa son imitaciones tb es ilegal venderlo.
#111 tu sabes la cantidad de ropa que quita la policia a los gitanos en los mercadillos, solamente por que tenga una camiseta la imagen del super mario bros,bob esponja,etc toneladas
y los manteros solamente venden chandals adidas,zapatillas nike,etc... y les van a dejar? mientras la policia saquea a otros? aqui va a ver conflico que te cagas,
y es mas si el ayuntamiento autoriza la venta en los manteros,y por ejemplo compro una colonia y luego se me cae a cachos la piel por que a saber de donde viene esta imitacion, denuncio al ayuntamiento, y no me pueden decir, que quieres se lo comprastes a un mantero por 15 euros original vale 50€, si se te cae la piel te jodes. ellos tienen responsabilidad de lo que vende esta gente, por que ellos estan a autorizando a estas personas,
como estan ahora si me pasara algo tendria que denunciar al que me lo vendio y si luego lo encuentro...
Ademas de #6 alguien se ha molestado a mirar que la noticia es falsa?
El plan en custion es ofrecer a los manteros trabajos de 1 anio para que dejen de vender en el top manta no se trata de regularizar el top manta se trata de eliminarlo y no dejar desprotegida a esta gente.
#114 no digo ni que este bien ni que este mal, de hecho esa deberia de ser la discusion, y no que Colau legaliza el top manta.
Es cierto que cuando se habla de ayudar a un cierto colectivo hay debate. Por que dan a estas personas una vivienda de proteccion oficial y no a mi que no llego a finde mes? Por que vamos a dar trabajo a estas personas cuando yo no tengo? en un principio se trata de ayudar a las personas se encuentran en una situacion de pobreza mayor, pero claro la sociedad esta tan jodida por todo los lados que es normal que aparezcan estas cuestiones.
Mi opinion es que ayudando a este colectivo se mejora la vida de todos. A ellos directamente,a los pequenos comercios indirectamente (como bien habeis estado argumentando con anterioridad) trabajaran y pagaran impuestos que repercutiran sobre la sociedad en general, asi como se denegara un suministro de financiacion a las mafias, es un tema delicado y de dificil solucion, no me parece descabellada la propuesta pero entiendo perfectamente tu postura.
A las mafias se las la sopla , los van a tener esclavizados igual puesto que loa tiene a su merced amenazándoles con matar a sus familiar , hacerles vodoo a ellos o lo que se les ocurra.
Esta medisa jode al contribuyente y al comerciante ahorrado o al autónomo que si tienen que pagar mil mierdas.
#117 porque las familias necesitadas ya tienen su correspondiente partida del presupuesto de asuntos sociales. Con esa lógica todo el dinero se invertiría en familias necesitadas.
yo pago una pasta por tener puestos en tiendas y mercados, y estos ni 1 duro pagan, hay que joderse xDD
