El socialismo del futuro sera sobre la propiedad de la maquinaria que acabara con la mayor parte de los trabajadores .
#90 No te creas que estoy en contra de todo este asunto, tengo mis intereses en ello pero es innegable que "algo se tendrá que hacer" si no queremos una sociedad con altas tasas de crimen y pobreza, simpatizo con el ideal libertario pero eso no significa que ignore las consecuencias de lo que esta por venir ni el objetivo final de todo esto (por suerte yo ya estaré muerto, o eso espero)
Cuando lees cosas del siglo XIX y XX te das cuenta que no hemos avanzado socialmente una mierda. Los problemas de antes son los problemas de ahora a mayor escala y es una pena porque el único progreso que hemos tenido han sido avances tecnológicos que hacen posible seguir esclavizando a mayor escala.
#92 Crees que la revolucion industrial ha hecho a la poblacion mundial mas rica o mas pobre? El que se haya incrementado la desigualdad no implica que la gente viva peor. Si yo tengo 10 y tu 5 y pasamos a tener yo 100 y tu 50, ahora tengo 50 mas que tu, y no solo 5 como antes, pero ambos vivimos 10 veces mejor que antes.
Cualquier persona de clase media vive mejor y con mas lujos que los reyes de las monarquias absolutistas europeas.
La revolucion industrial hizo que la demanda de trabajadores en fabricas disminuyese (al automatizarse el proceso productivo) pero la oferta de empleo se mantiene, solo que ahora no se demandan trabajadores sino ingenieros que diseñen las maquinas que van a utilizarse en dicho proceso de produccion.
La cuestion es reinventar los oficios en funcion de las necesidades de la sociedad y del nivel tecnologico. Hace 20 años no existia, por ejemplo, Amazon, pero el hecho de que internet haya llegado a muchisimos lugares unido a la globalizacion ha posibilitado la creacion del comercio electronico, un negocio que antes no existia y que ahora existe gracias al avance teconogico.
#94 Creo que no me has pillado, yo soy "de los tuyos" pensamos similar pero al mismo tiempo te digo que tendremos que hacer algo con tanta gente que estará en el paro, no tengo que ser progre para darme cuenta que tendremos un problema al respecto y yo no tengo muy claro como solucionarlo, la verdad
En mi opinión en España (no sé en otros sitios) lo que sucede es que se crea 0 valor añadido pero después muchos negocios se quejan de que "se compra por internet y nos van a hacer cerrar todos". A ver, si una librería solo abre, vende libros y cierra sorpresa => la gente tiende a autogestionarse y saltarse intermediarios (hay librerías que directamente hacen los pedidos en casadellibro cuando no tienen lo que buscas xD).
Si (por ejemplo en Cataluña => espacios contrabando) hacen talleres o traen a escritores o mil paridas más... sí irás allí. Te fidelizarás, y si el dueño está al día de ciertas temáticas que te molan y te va diciendo congresos para ir o yo qué sé... eso no te lo da una web (con sus "suscripciones" ultra generales). Quizás su algoritmo te dirá "libros que te pueden interesar" pero no es lo mismo y a más afines más falla como una escopeta de feria.
Claro que me asusta que todo esté en Amazon o tiendas contadas que harán y desharán como quieran y nos van a putear un día u otro, ¿pero la solución es comprar caro y sin valor añadido porque sí? No creo que sea egoismo o el "capitalismo exacerbado", es simplemente que si nos sentimos timados el humano reacciona / se mueve. Claro que tiene consecuencias pero al igual que muchos diarios espumaron con los blogs porque "todo el mundo iría de periodista" y "todo el mundo podría decir lo que quisiese" y resulta que hay blogeros mejores que toda la sección de El País, hay webs mejores que muchas tiendas (y más baratas y con ofertas y mil inventos). Y hay webs que simplemente tienen negocios que no sé si existen en Cataluña que es mi zona (una tienda de ropa vegan-friendly con muchas normas para no aceptar material que venga de sitios donde tratan de "x" o "y" forma a sus trabajadores).
Si no tuviéramos la manía de no mejorar hasta que sale un competidor y luego ya no estamos a tiempo sería otro cantar. Pero esto me recuerda a los típicos bares que estaban situados a la salida / entrada de las autopistas de hace 20-30 años que eso daba asco-pena de verlo, de entrar y de tomarte algo y solo había eso en 50km y paraban todos los camioneros. Luego les montaban algo al lado (fuese un restaurante o algo de comida rápida) y llorando. Pues menos llorar.
#44
Veo bien ciertos avisos de oligopolios / monopolios porque nadie quiere montones de casos-wallmarts por ahí. Pero sí, la queja y el quedarse estático y la cultura de muchos sitios / negocios no ayuda.
#46
Depende (del contexto en que se deje a esa gente sin trabajo):
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ocio-y-cultura/entrevista-yval-noah-harari-homo-deus-5482036
#64
Eso es valor añadido (comprar huevos que te aseguren que tratan bien a esas gallinas y su ganadería es sotenible). Depende de la importancia que cada persona le otorgue. Para mí es vital.
#95 Pero es que el problema del paro no tiene su origen en el avance tecnologico sino en la crisis economica que aun asola a los estados occidentales xD
Otro gran problema en España es la falta de espiritu emprendedor, la mayoria aspira a un trabajo fijo lo mas estable posible y con un buen sueldo igualmente fijo, en vez de aspirar a crear su propio negocio y, consecuencia de ello, riqueza y empleo.
Para que voy a comprar mas caro el mismo producto con la misma calidad, solo porque "supuestamente" venga de una fabrica española?
Si me dijeras que ese producto es mejor que la marca china de turno pues oye, te lo planteas. Pero si no, que coño, vas a lo mas barato.
Todo es una cadena, si yo tengo un sueldo bajo voy a por cosas baratas acorde a lo que gano. Si tuviera un sueldo mas alto, podria permitirme cosas mas caras.
Nada nuevo. Otro nacionalista que acaba de descubrir america.
#1 Opino que es una pérdida de tiempo tratar de mantener unos empleos que ya están siendo y que serán sustituidos por máquinas.
Ya veremos como se mantiene la economía cuando nuestro porcentaje actual de desempleo parezca bueno. Y a nivel global.
#93 wtf??? en serio no se ha avanzado nada ?? piensas que se vive igual o espera que dices peor que antes en serio piensas eso?? Socialmente se vive peor ?? Ostia claro como no habré caído es verdad que en el siglo XIX y en la mayoría del XX la universidad era Universal y gratuita para todo el mundo, ademas había hospitales en todos los barrios, por no hablar de la seguridad y la paz entre naciones, que vamos no como las guerras mundiales de ahora a las que te obligan a ir a morir. SI TIENES RAZÓN 2016 ES EL PUTO PEOR AÑO DE LA HISTORIA OJALA ESTUVIÉRAMOS EN 1916.
#97 tu crees que en este pais se puede emprender legalmente sin recursos? si te ponen mil barreras, pegas, tramites, costes innecesarios, etc.
sin ir mas lejos, poner un vado para aprovechar un bajo de un pueblo ( que ya tuvo vado en su momento) y meter un par de coches, 4000 euros entre vado, papeleos, me piden ensanchar la puerta, con lo que tengo que cambiar un pilar, inifugar vigas, pagar aparejador, etc, suma y sigue
la mayoria de gente no tiene recursos ni puede arriesgar los pocos que tienen en gastarlos en papeleos y tramites absurdos.
#97 Muerte, ¿en serio no lo pillas? no se trata de crisis o no crisis, se trata que para cumplir x trabajo antes necesitabas 50 y pronto solo hará falta un supervisor, los trabajos nuevos que se crearán no cubrirán los que se destruirán, es lo que ha ocurrido hasta ahora pero a un nivel más profundo, esto es de lógica, por lo tanto en unas décadas tendremos un gran numero de gente sin poder tener trabajo, es así, usa la lógica, tu tienes un negocio y lo que te interesa es recortar gastos, tener 5 supervisores y una flota de robots siempre sera más competitivo que 50 empleados, es inevitable que gracias a la automatización muchos se queden fuera sin poder producir nada, ¿que haremos con esa gente? no me gustaría vivir en una sociedad dependiente de la caridad (tiranía) del estado
#103
Es la distopía máxima porque la gente al no tener recursos y ser poco flexible a nivel de pasar de ser soldador a ser... yo que sé, estudiar enfermería o psicología pedirán "que su situación se arregle" (paguita). Entonces el partido político en cuestión solo hace falta que se aferre a la RBU para tener votos fijos y usarlo como arma de miedo. O que el otro prometa más % de esa renta y que se trasladen votos.
Igualmente en España ponte a cambiar de especialidad de trabajo. No se lo deseo a nadie (aguantar a profesores o post-docs dando clase sin tener ni puta idea de nada y tú con 28-29 años con cara de circunstancia).
#88 Este es mi favorito:
Además está Niño Becerra, que en los últimos tiempos se está preocupando bastante por el tema. Vamos hacia un bueno abismo.
#92 Mira que yo no soy socialista, pero sin un Estado enorme cuando pasen estas cosas, asumiendo el control de casi todas las industrias, estas se lo acabarán comiendo. Va a haber un punto en el que la coexistencia no va a ser posible.
Y la verdad es que la automatización también es la maldición de cualquier anarcocapitalista. ¿Cómo piensan que cada uno se pague lo suyo si casi nadie podrá trabajar?
#102 Mas que el coste de montar tu negocio son las trabas que vienen despues una vez creado, sobre todo impuestos.
En España el autonomo paga una cuota indistintamente de sus ingresos, incluso dando perdidas. Asi quien leches va a emprender? xD
Para montar una empresa necesitas 3.600 euros, y de esos 600 liquidos y el resto puede ser en bienes.
#103 Ya te lo he dicho, surjen nuevos empleos como ha pasado y pasa siempre, y el mejor ejemplo es la revolucion industrial. No hemos ido a peor, hemos ido a mejor y por mucho ademas.
#104 O que sencillamente pienses, actúes o te expreses en contra de los intereses del poder, te quitan la comida, el subsidio y te marcan administrativamente, pero este tipo de cosas la gente común no las ve, solo cuando ocurre en sus narices intenta reaccionar y entonces es demasiado tarde
El estado te da lo que en el mismo momento te puede quitar, una sociedad subsidiada es una sociedad postrada e incapaz de defenderse
#94 Creo que te equivocas con eso de que esta revolución que se nos viene encima va a ser igual.
Ni de lejos. El paro que se va a crear va a ser estructural, con unas tasas nunca vistas y no se van a poder crear suficientes nuevos empleos para que se pueda igualar la situación.
En serio, mira los 'nuevos trabajos' que hay. Ocupan una parte ridícula de la población ocupada.
No vas a poder inventar suficientes cosas como para cubrirlo. Y lo peor es que las máquinas que vienen van a sustituir mucho más de lo que te imaginas.
#107
Había gente muy contraria a esas cosas en España y hay biografías de peña que rechazaba la pensión por no querer participar en la "sopa boba" y vendía cosas tejidas o de mimbre o lo que pillaran porque decían que querían una "vida digna". He leído cosas como "era una persona tan meticulosa y ahorradora que aprovechaba los márgenes de sus cartas y escribía en distintas partes cambiando la dirección del texto" y burradas parecidas.
Lo de estar 100% subvencionado es un peligro claro. Y más si "vives" en internet y no intentas anonimizar tus datos lo máximo posible. O que por ejemplo "decreten" que el correo con dominio "riseup" te quita un 20% de tu sueldo.
#105
Los anarcocapitalistas son la risa de cualquier movimiento / persona. No te los tomes en serio.
#1unununium:¿Es lo mismo comprar en pccomponentes que en una tienda de informática de pueblo/barrio?
No, no es lo mismo, comprar en pccomponentes es muchisimo mas comodo (:
Te das cuenta de lo jodido que está el país cuando dices de montarte una empresa y empiezas a ver la cantidad de trabas, impuestos y obstáculos que tienes que sortear. El sector que mejor conozco, la hostelería, es inviable en la mayoría de los casos si no facturas en B gran parte de tus beneficios. Las cuotas de autónomos desorbitadas, la burocracia lenta y ponzoñosa, los convenios laborales que no favorecen ni a empresario ni a trabajador... En fin, lo de siempre.
#105 Excelente vídeo, ya lo vi y no se porque no lo he encontrado para mi post pero verlo una vez más es bueno, este tipo de vídeos/información es la que me gusta, a veces es difícil encontrar información de calidad entre tanta morralla, gracias por ponerlo
¿Como haremos pagar a las corporaciones la fiesta? ¿que consecuencias legislativas a nivel social implicara este nuevo modelo de sociedad? ¿se aplicara de forma mas acusada metodos eugenésicos en la población subsidiada? ¿cual será su endgame?
#113 El mercado libre está bien cuando todos somos 'iguales'. Vamos, creo que se ha demostrado bastante por la historia que no funciona igual de bien (ojo, no que no funcione) a la hora de avanzar a todos los niveles.
Cuando directamente no se tiene ningún tipo de ingreso que permita tu participación en él, estás a merced de grupos privados que acabarán por consumir el Estado. Avanzar en ese punto va a dar un poco igual.
Puedes optar por eso y no tener ninguna influencia sobre ello, o tratar de crear un Estado más fuerte, paternalista, y probablemente uno que nos de pesadillas en este momento solo de pensar el poder que tendrá, e intentar tener un mínimo control sobre él.
#115 Supongo que más de alguno de los grandes grupos en la sombra tendrá algo pensado. Desde aquí se pueden ver bastante monstruosos, pero quién sabe, tal vez algunos resultan ser filántropos de verdad no solo de palabra.
Y sí el Estado no está atento para quedarse con el pastel cuando aún tenga las de ganar, las cosas se van a poner muy feas.
#114 Primera regla, factura en B todo lo que puedas.
Aun haciendolo, el Estado te va a seguir ganando.
#84 Logico, generalizando, cosa que no me gusta y en 6 lineas miseras tampoco te esperarias que te diera la respuesta total y absoluta a este problema XD.
No obstante el ser exclusivo o indispensable para un puesto en conctreto o para elegir el trabajo que uno quiera no tiene nada que ver con el tema que me estaba refiriendo.
``Que cuando hemos alcanzado la mayor capacidad productiva de la historia se registren los mayores niveles de pobreza´´ hasta aquí dejé de leer
"En este país solíamos hacer cosas"
Decía Sovodka en The Wire, hemos pasado de una economía de producción, industrial a otra de tipo especulativo, enviando la producción a China y paises del entorno, eliminando tejido productivo. No hace falta ser un lince para suponer que si se llevan la fábrica a otro país, esa inversión ya no recae sobre los ciudadanos y sin embargo la empresa factura más por la disminución de costes.
Y lo peor es que pedís un estado intervencionista que ya existe jajaja, si seguí pidiendo mas intervencionismo acabaréis llegando a la conclusión de que la producción trnga control obrero 
