#25887 Te recomiendo que te veas el Informe COVID de China. Creo que es el capítulo 7. Igual cambia tu perspectiva sobre China.
Ni me creo los 0 contaigos que dicen, ni me creo el crecimiento que dicen que van a tener. Al final, toda la información que venga de China hay que tirarla a la basura y tratar de averiguar la realidad, porque allí lo único que importa es la propaganda.
Si de verdad tuvieran 0 contagios... entonces es porque de verdad se trata de un virus de laboratorio y tenían la vacuna antes de la propagación (accidental o a propósito). Y como no soy conspiranoico, pienso que simplemente mienten más que hablan.
Ayuso ha gestionado bien la segunda ola cuando la pusieron fina se puso las pilas.
Cribaje masivo con test antigenos y sin cerrar bares.
Lo de CAT es un esperpento. Bares, restsurantes, cines y teatros cerrados y encima ayudas de 2000 para 10000 autonomos. De risa.
#25892 Si obligas a oa gente a cerrar hay que dar dineros. Los gastos fijos no se pagan solos excepto que quieras que todo el mundo quiebre.
Encima el virus continuará igual, en cuanto relajes medidas al cabo de unas semanas la tienes liada otra vez. La estrategia pasa por ser más inteligente cribando bien, aislando a positivos y contactos, etc.
#25893 no sé si te entiendo yo mal a ti o tú a él. Se refiere que la ayuda de 2k€ a 10k autónomos es de risa, habiendo muchísimos más y que tampoco da para mucho dicha ayuda (hay que seguir pagando la cuota 100% por ejemplo).
La que se ha liado con cómo se podía conseguir y la cola que está trayendo es bastante grande.
#25895 me acabo de despertar y pensaba que era una crítica a dar dinero, no a que sea poca gente y poca cantidad. Tampoco sabía que se había liado con esto.
Me comentan que en Cataluña van a dejar abrir los centros deportivos ¿Alguien puede confirmar?. Ojalá hicieran lo mismo en todos los sitios en los que los han cerrado
#25899 Eso me parece a mí también, al final después de dar bandazos parece que por fin van en la dirección correcta.
En CyL también se ha demostrado que los cierres perimetrales y las restricciones en ciertos negocios apenas tienen impacto en la incidencia y las mejorías están siendo muy leves y muy lentas. Sin embargo el destrozo en las economías de muchos sectores está siendo insalvable.
Imagínate cómo tiene que ser el nivelazo político en España para que la inútil de Ayuso haya sido la primera en acertar con las medidas.
En Catalunya +2801 positivos, +71 fallecidos y la R0 a 0,85. Hay 2 ingresos más en UCI y está la ocupación a 585 camas. Quieren llegar a 300 camas de ocupación para que no afecte a la actividad ordinaria de la Sanidad.
#25893 no hace falta dar tanto dinero, durante la primera ola y ahora deberían de haberse dejado de tonterías.
Mientras el negocio este parado, 0€ la cuota de autónomo, la electricidad y el agua gratis si el gasto se acerca al mínimo y ayuda al alquiler, ahora, al que pille defraudandome le cae responsabilidad civil aunque tengas una sociedad anónima o limitada.
#25903 Claro, porque un juez te va a dejar saltarte las leyes porque sí. Por definición los socios no pueden responder con sus propios bienes en las sociedades anónimas o limitadas sea cual sea el caso. Es la ley.
Es que es de cajon que hay que ser pragmatico y solo cerrar como ultimisisisima solucion, cada empresa cerrada temporalmente esta un poquito mas cerca de cerrarse para siempre
Que ojo, tambien con la desinformacion desde los medios de comunicacion por puro politiqueo se han tirado a la cabeza cualquier cosa restandole credibilidad y dificultandoselo al ciudadano
#25905 La gente no sabe ni lo que quiere. Si en este mismo foro había gente reclamando el confinamiento total desde hace semanas (o meses).
Cierre total y control del virus en un mes o cierres cutres sin control durante años. Ya sabemos lo que prefieren. Memegnifico.
#25907 Por cada uno que pedía el cierre había dos diciendo que cerrar no era la solución. Y también de universidades prestigiosas, de organizaciones internacionales etc etc.
#25909 Y dentro de 3 meses volvemos a cerrar otro mes entero. Y si la vacuna no llega o llega tarde o no funciona todo lo bien que se espera a corto plazo, hacemos cierres totales cada tres meses. Muy sostenible.
#25904Elinombrable:Claro, porque un juez te va a dejar saltarte las leyes porque sí. Por definición los socios no pueden responder con sus propios bienes en las sociedades anónimas o limitadas sea cual sea el caso. Es la ley.
Cada vez que hablas sube el pan.
Una cosa es que un socio de una mercantil no responda de las deudas derivadas de la actividad ordinaria de la empresa y otra cosa es que el hecho de tener una S.L. o una S.A. te exima de cualquier tipo de responsabilidad patrimonial.
Para empezar, en muchísimas sociedades el administrador es uno de los propios socios de la empresa, por si no lo sabes, el administrador sí tiene responsabilidad patrimonial al ser el principal gestor de la empresa.
Luego en el caso de defraudaciones los socios también pueden responder, existe una cosa que se llama junta de accionistas donde los socios se reúnen y aprueban, entre otras cosas, las cuentas de la empresa, si tu empresa está cometiendo algún tipo de fraude y tú apruebas dicho fraude evidentemente vas a tener que responder, primero con los bienes de la empresa y después con tus propios bienes.
Es que lo inteligente es no llegar a esa situación, pero una vez estamos como estamos, gente como los jefes de epidemiología del Clínic, Vall D'Hebrón, etc, decían que era necesario un confinamiento corto y estricto para doblegar la curva y liberar de presión la Sanidad. Y tienen razón.
#25911 Que sí que sí. Tú vienes aquí a sacar la puntilla de casos particulares que poco o nada tienen que ver con lo que decía #25903.
La frase de
al que pille defraudandome le cae responsabilidad civil aunque tengas una sociedad anónima o limitada.
no significa "al que pille defraudándome, voy a aplicarle lo que permite la ley en caso de fraude" porque en ese caso no especificas esa coletilla de "aunque tenga una sociedad anónima o limitada".
Si tú quieres ponerte a contar casos específicos especiales donde se daría la casualidad de que uno de los socios es administrador, con junta de accionistas (hola? junta de accionistas? Si estamos hablando de negocios pequeños que se ven obligados al cierre, cuántos negocios con juntas de accionistas hay en el total de los que estamos hablando?) pues tú mismo. Todos sabemos por dónde iban los tiros de esa frase.
#25913 ¿La puntilla?
Pero si eres tú el que ha dicho que los socios no responden en ningún caso xddd
#25904Elinombrable:los socios no pueden responder con sus propios bienes en las sociedades anónimas o limitadas sea cual sea el caso
#25913Elinombrable:Si tú quieres ponerte a contar casos específicos especiales donde se daría la casualidad de que uno de los socios es administrador
En empresas pequeñas se da esta circunstancia en la mayoría de ocasiones y si no es administrador el propio dueño suele serlo el cónyuge, el hijo o similares.
#25913Elinombrable:(hola? junta de accionistas? Si estamos hablando de negocios pequeños que se ven obligados al cierre, cuántos negocios con juntas de accionistas hay en el total de los que estamos hablando?)
¿Hola? Todas las sociedades de capital tienen que celebrar su junta (junta general de socios para las S.L. y junta general de accionistas para las S.A.) da igual que la empresa sea pequeña o sea el puto Banco Santander.
Vamos que no tienes ni la más remota idea de lo que estás hablando.
#25914 Osea que las sociedades anónima y limitadas permiten siempre aplicar responsabilidad civil a los socios en cualquier caso y por tanto ante cualquier fraude es perfectamente aplicable quitarle todos sus bienes para compensar.
#25915Elinombrable:Osea que las sociedades anónima y limitadas permiten siempre aplicar responsabilidad civil a los socios en cualquier caso
Ni leer sabes:
#25911ChaRliFuM:Una cosa es que un socio de una mercantil no responda de las deudas derivadas de la actividad ordinaria de la empresa y otra cosa es que el hecho de tener una S.L. o una S.A. te exima de cualquier tipo de responsabilidad patrimonial.
Pero bueno, haré un esfuerzo con un sencillo croquis para memembrables:
Tienes una empresa, tus clientes no te pagan, la actividad se reduce y el negocio se va a la mierda -> El socio no responde patrimonialmente con sus bienes.
Tienes una empresa, te mola defraudar a Hacienda y a la Seguridad Social, se demuestra que apruebas esta gestión y que te beneficias de ello -> El socio responde patrimonialmente con sus bienes.
#25913 pues fíjate que los tiros si que iban por ahí, es lo que te está diciendo #25911 como se nota que no tienes ni puta idea de cómo funciona una sociedad, he recalcado lo responsabilidad civil porque la que incurre en delito es la sociedad y no el administrador de la sociedad en el caso de que la sociedad se "equivoque" xD
#25917 Pues si la ley es aplicable en esos casos entonces la frase de #25903 no tiene sentido alguno ya que ya es lo que la ley dictamina. El comentario de "aunque tengas una sociedad anónima o limitada" ya que sobra totalmente al no haber diferencia en este caso. Una excepción a los múltiples casos que vemos en este foro donde, sin mirar antes si la ley permite o no hacer algo, ponemos soluciones por delante como si todo fuese tan fácil como hacerlo. Luego viene un juez, nos tumba la decisión y nos quejamos.
#25918 Casualidad que has estado callado hasta ahora. Aun así, en este caso de fraude por lo que pone #25917 no hay diferencia entre ser una sociedad limitada o no. Y si la hay, tu frase carece de sentido igualmente.
Resumiendo, ese "aunque tengas una sociedad anónima o limitada" sobra total y absolutamente. Se podrá aplicar aquello que la ley permita y especifique según el tipo de sociedad. Y lo que esté fuera de la ley no se aplicará nunca en ningún caso.
#25919 que no, la ley ahora mismo multaria a la sociedad. Ni a sus accionistas, ni a su administrador. No hay diferencia en la responsabilidad, pero si te pongo sociedad a secas lo puedes malinterpretar y más con lo autista que eres para algunas cosas.
He estado callado porque no miro el móvil cada 20 segundos, yo he gestionado dos sociedades limitadas, más o menos sé cómo funcionan.
