¿Creéis en Dios? Debate civilizado sobre su existencia.

#1020 Y lo sigues haciendo, estas tratanto a los creyentes como gente tonta que no razona, como si fuese lo mismo creer en Dios que en el ratoncito perez. Das por hecho que tu eres mas inteligente y por ende que los demas son tontos.

#1021 no espero que entiendas ese sentimiento por que nunca lo has vivido.

Lo he vivido durante 12 años. Y cuando yo era creyente era MUY creyente. De ir a la iglesia los domingos, ser el voluntario por las mañanas para hacer la plegaria delante de clase, etc.

#1022 Si lo hago lo hago inconscientemente. Yo era super creyente hasta que un día me senté a analizarlo todo, a razonarlo, y dije "pero que me están contando?". Mi opinión es que los creyentes no hacen nunca eso que yo hice. Pararse a analizar toda la información, juntarla y ver que las piezas del puzzle no encajan. Sabes por qué no lo hacen? Porque hacerlo es pecado xD. Si lo tienen todo pensado.

como si fuese lo mismo creer en Dios que en el ratoncito perez

Y que diferencia hay? Al menos el ratoncito perez nadie lo había visto pero dejaba cosas bajo la almohada.

#1025 Y tanto que lo he vivido. La cosa es que al ponerme a analizarlo por mi cuenta pensé "como soy tan idiota?" y dejé de creer.

Sabes a quien le tengo que dar las gracias por mis dudas? A mis profes de catequesis. Fue en esa edad cuando empecé a preguntar (porque era un crío y tenía curiosidad) y empecé a ver que la respuesta a TODAS mis dudas eran siempre la misma..."porque dios quiso" "Porque dios quiso" "Porque dios lo quiere así".

Cosas tales como "si dios creó a todos los humanos...por qué mata a los egipcios de la historia de Moisés? A ellos no los quiere??" se respondían con un "porque dios quiso"...y empezó a tocarme los huevos.

Hoy en día se plantearme preguntas mas putas como "por qué Dios tiene a Moisés y a todo el santo pueblo de Israel, ancianos y niños incluidos, andando 40 años por el desierto en una travesía que actualmente se puede hacer a pié en 2 semanas?". Es dios el troll mas grande que ha existido nunca?

"Señu señu...y como sobrevivieron ese tiempo en el desierto??" Dios les daba maná. Apaga y vámonos que dios era un bardo.

#1033 Que bajo has caído ahí. Pues no sé, pero si tengo algo claro es que desde que Jesucristo bajó a la tierra Dios no ha vuelto a intervenir directamente en el mundon terrenal. Sí a través de apariciones de la virgen y etc pero nunca ha vuelto a actuar de forma directa. Tendría que preguntarle a un especialista en la materia desde luego.

Oye mira yo me voy a sobar, no soy teólogo ni me pagas para que te responda a la cantidad de preguntas que tienes. Sinceramente me demuestras muchísima inseguridad con tu decisión de no creer haciendo tantas preguntas y actuando siempre a la defensiva.

Que descanséis.

#1035 ok

#1024 Ese es el problema, que no te das cuenta xD

Tu cabeza no te permite aceptar nada que se salga fuera de la logica, lo tachas todo de cuento infantil sin haberte parado a pensar desde otro punto de vista.

Tu actitud es la tipica de un sabelotodo, deberias pensar las cosas antes de escribirlas para no meter la pata

#1036 Mi intención es que se vea lo ridículo que se ve desde fuera. Si consigo ese objetivo me siento satisfecho.

Meter la pata? Creo que en este tema aún no la he metido. Mucha práctica peleándome con mis profes en el cole/instituto. Aprendí muy bien como dejarles bloqueados sin respuesta. Los 10-20 segundos de silencio que hacían cuando les preguntaba algo delante de toda la clase eran música para mis oídos . La del holocausto que le he preguntado a ch20cp fue una de ellas casualmente. Y también hubo una reacción del plan "has ido a dar donde duele" al hacerlo.

#1039 Yo solo planteo preguntas para que la gente durante 5-10 segundos mire hacia arriba y diga "coño pues nunca había caído en ello". El problema es que

1. Nadie responde.
2. El que responde es para decir que no se nada y que ellos no se tienen que preguntar nada ya que su fe es la verdadera bla bla bla.

Son muchas discusiones en foros...me se demasiado bien el patrón de respuestas. Y si, he conseguido que alguien intentara pensar y dejó de ser creyente. 1 persona xD.

#1046 Lo primero de todo, Dios no condena a nadie al infierno, el hombre es capaz de elegir su propio destino, ya que somos libres. No se trata de hacer lo que Dios quiere, sino vivir en consonancia con Su palabra. Quiero decir, que tú no creas en Dios no te va a condenar a ir al infierno, lo que te condena es si eres una persona que no se retracta de sus malas acciones. Esto no se limita a los 10 mandamientos...

Ahora intento contestar a tus preguntas con mis limitaciones pues no soy experto en la materia:

1- Eso que dices me parece una interpretación sumamente simple. Exactamente, libertad significa ser libre de elección en vida, sabiendo que tendrá repercusión después de morir. Es decir que tú eres libre de elegir el camino que va a seguir tu alma.

Dios es el creador de todo, el que nos da vida y el que nos asegura la vida después de la muerte, por ello exige vivir en función a Su palabra, pero fíjate si es piadoso pues le da al hombre la capacidad de elegir. Cuando crees que Él es la base todo y te acercas, comprendes que no hay que amarle por miedo sino por lo que llega a suponer su apoyo y su amor en tu vida.

Efectivamente la manera de enseñar a los niños la religión católica no debería ser así, pero te diré algo, y es que a mí jamás me han hablado del infierno en mi educación cristiana, y sin embargo he investigado por mi cuenta sobre ello. Y sigo sin amar a Dios por miedo al infierno.

2- En ningún momento he dicho que haya cosas en la Biblia que no me gusten. Sí en la Iglesia, pues es una institución de hombres que comete errores, y creo que el primero de ellos es no existir para los pobres en su plenitud. En cuanto a la Biblia, se ha de entender en el contexto histórico en el que está escrita, pues a los hombres de hace 2000 no podías explicarles que Dios creo el universo a través del BigBang (teoría de la que soy partidario), ya que no lo entenderían. Lo más importante de la Biblia es el Nuevo testamento, (en el Antiguo testamento existen multitud de historias que son mera simbología como el Génesis y como tal hay que entenderlas) es los evangelios ya que transmiten la esencia de la palabra de Dios.

3- Bueno, existen multitud de experiencias que afirman apariciones de la Virgen, siendo la más famosa la de Fátima, en Portugal, de la cual te recomiendo informarte aunque seas ateo porque es realmente curioso el tema de los 3 secretos que revela a unos niños.

4- El mal siempre ha existido y las personas malas también. Como he explicado, antes de la venida de Jesús, era necesario cuajar una vida sin pecado para ir al cielo. A partir de la llegada de Jesús, los pecados que cometemos en vida son perdonados cuando nos arrepentimos sobre ellos. Esto es, porque haciendo el acto de amor de sacrificar a su hijo, que es lo que un padre más puede apreciar, nos está salvando a todos.

5- Como te he dicho, Dios nos otorga la capacidad de elegir entre el bien y el mal, pero luego todo lo demás que prosiga a ello recae de nuestra culpa. Con lo cuál, y dado que es el supremo creador de todo, Él no nos castiga, pero no nos acojerá cuando muramos si hemos elegido el mal camino. Por cierto, el mal es creado por el Demonio que fue un arcángel caído... Pero eso ya es otra historia.

Pero de todas formas amigo, todas las preguntas que me has hecho son dudas sobre teología cuyas respuestas puedes encontrar en Internet. Deberías preguntar por mi sentimiento religioso en vez de por mis creencias, ya que como no crees, te puedo repetir mil veces lo mismo que no vas a cambiar de parecer respecto a Dios. Intenté responderte lo mejor que pude, espero que no me vuelvas a preguntar algo de estas 5 preguntas mínimo hasta mañana.