#773
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No me refiero a que lo digas tú, sino a que el otro user lo dice y tu de esa afirmación realizas otra afirmación que es lo que viene después. Sino quieres debatir, genial, pero no me jodas que has ignorado todo mi post por una tontería xD
#805 Una falsa dicotomía es una conclusión falsa a la que se arriba intencionalmente o sin intención y que presenta una decisión entre dos únicas posibilidades como una necesidad, a pesar de que existen otras posibles alternativas de decisión.
Defiendes que sólo existen necesariamente dos alternativas de decisión, creer o no creer. Cuando en realidad, existe una tercera, ni creer ni no creer (agnosticismo). Por tanto te presentas un falso dilema.
Dicho de otra forma:
Si no hay pruebas, entonces lo racional es no creer.Por tanto, puesto que no hay pruebas de que no existe, lo racional entonces sería no creer en que existe XDDDD. Si sólo hubiera dos posibilidades de decisión tal como dices tu argumento también valdría para decir que hay que creer en Dios.
Por tanto, aquí el que está cometiendo la falacia ad ignorantiun eres tú ya que:
No se puede demostrar A, por lo tanto, A es falso → No se puede demostrar que Dios existe, luego Dios no existe.
#812 Y te crees que el instinto no es el conocimiento adquirido por la experiencia acaso xD.
O crees que todo en la vida se aprende atraves de la razon
y ya que citas a la avispa ateniense te responde con
“Conócete a ti mismo” de Sócrates.
Y conocerse a uno mismo incluye a la naturaleza de la que eres parte.
Por lo demas es gracioso que menciones a Socrates ya que hasta el tenia humildad al afirmar eso de “solo se que no se nada”
Y eso incluye el no negar "por irracional" un concepto como el de Dios like you.
Puede existir algún ser superior a nosotros dentro del universo? Para mi si. Ese ser puede ser creador del universo? Para mi no.
A mi que la gente crea en un Dios pues bueno... quizás mucha gente lo necesite para evitar la problemática existencialista. Tener un Dios es reconfortante y tal, igual que creer en el karma y esas mierdas.
Por otra parte los lo del cristianismo, islamismo... y la doctrina religiosa en general me parece absurdo. Respecto a la mayoría de religiones tienes la paradoja de Epicuro para desmentir la idea de Dios, las escrituras sólo cuentan la vida de esquizofrénicos y esquizotipicos que creían hablar con Dios y la doctrina es otra patraña adhoc de los que se adueñan de la propiedad intelectual de Dios para mantener su poder.
#699 Pero él te habla de religiosos, no de teólogos.
Y en mi experiencia debatiendo estas cosas sí es ese el argumento que te acaban dando, lo cuál me hace gracia ya que se usa a un dios para dar razón a la existencia de otras cosas pero no se le quiere dar razón a la existencia del dios.
¿Y por qué este debate gira en torno a Dios como el dios de los católicos? Con la cantidad de religiones y dioses que ha habido a lo largo de la historia de la humanidad y que puede hacer el debate más enriquecedor.
A mí siempre me ha parecido muy falso el dios católico, que nos imponen por entorno, por lo que no creo en esa religión.
#774 Jajajajajajajajaja. Nunca había visto a alguien que utilizara tantas falacias tan indignado con la supuesta ignorancia de los demás y creyéndose un ser superior.
#817Orteku:A mí siempre me ha parecido muy falso el dios católico, que nos imponen por entorno, por lo que no creo en esa religión.
Es una pena que decidas creer o no creer en algo porque te lo hayan impuesto en el pasado. Aunque sé que es muy difícil, deberías intentar sacar tus propias conclusiones independientemente de los prejuicios que tengas debido a tu pasado.
El debate gira en torno al Dios católico porque se ha utilizado como prueba de su inexistencia pasajes de la Biblia. Sin embargo, la mayoría de argumentos que se han expuesto son válidos para otras religiones también.
#798 No entiendo porque usas un tono tan absurdamente condescendiente, refiriendote solo una parte de mi texto e ignorando las demás partes, lo he obviado la primera vez pero ya toca la moral, es una falta de respeto y una forma de atascar el debate e ignorar partes de la aportación de la otra persona a conveniencia.
Tu verás, pero no es una forma sana de debatir andar llamando ignorante al contrario, es más, te retratas tu solo. No creí necesario poner ejemplo de letrinas antes de la aparición del judaismo porque me parece de vox populi, pero tu mismo. De hecho en el antiguo egipto, que tu nombras, las propias casas tenían letrinas, las diferentes legislaciones de Mesopotamia ya contaban con supuestos de higiene extremadamente parecidos a los que hablas tú. Y si nos metemos en la cultura china ya ni hablamos.
"El capítulo 13 de Levítico es un contrastado manual para la diagnosis de la lepra y tiene varios milenios de historia. Todo medidas preventivas." Es avanzado en su época pero ya esta, su nivel de contagio incluso sin antibióticos es extremadamente bajo, en esos los que escribieron el libro se equivocaron, y de hecho en levítico mezclan varias afecciones cutáneas diferentes con la lepra, de nuevo hoy en día sabemos que ahí se equivocaban. No pasa nada, es muy interesante y la diagnosis es avanzada para su época, pero dista mucho de ser tan perfecto como convendrá a la sabiduría de un ser superior y es ahí donde yo hago hincapie.
Respecto a mi punto de la comida khoser no has entendido lo que he dicho y debido a tu actitud petulante no voy a molestarme en volver a escribir, el debate acaba aquí, tu mismo te has retratado rebajandote al insulto, al hombre de paja y a la descalificación personal. Suerte!
Si Dios de verdad existe cada vez que muriese un familiar, un amigo o algun ser querido lo celebrariamos ya que ha vuelto junto con sus seres queridos y estara alli esperándonos a nosotros.
Sin embargo lo despedimos como si nunca mas lo fuésemos a volver a ver.
pues yo creo en dios por razonamiento propio y por que quiero. por que no soy gilipollas o precisamente por que soy gilipollas pero quiero creer que no soy gilipollas. por que la alternativa es ser una alimaña que procrea y enjendra por instinto casi por egoismo condenando a otras personas a dolor y sufrimiennto innecesario y para que¿ acaso creeis que si evolucionais lo suficiente os vais a convertir en dioses o algo parecido? que vuestra semilla va a colonizar otros planetas y mas tarde otros universos? en eso si creeis? pues dejad que os diga una cosa desde mi humilde opinion. si no crees en dios y eres o pretendes ser buena persona eres gilipollas por que el resto de la gente son competencia para una alimaña como vosotros y deberiais de hacer como haria un leon
#821 He leído argumentos extraños, pero este se lleva el premio.
"Puesto que si Dios de verdad existiese cada vez que muere un familiar montaríamos una fiesta, como esto no ocurre entonces Dios no puede existir".
Creo que no has estado muy acertado Gustberg.
Voy a hacer de abogado del diablo (j3) pero ¿qué valor tendría tener fe si Dios existiese y no permitiese desgracias a niños, inocentes, creyentes, etc.?
Si te están confirmando que existe mediante su benevolencia con los suyos o desamparados - o con todos - la fe no tiene valor.
Es un argumento bastante absurdo. En contrapartida digo que es muy ridículo que los apóstoles dudasen de Cristo si le han visto obrar milagros en primera persona.
#823 si Dios existe ¿pa qué lloran?, si va al cielo que se está de puta madre y al lado de yisus christ.
En fin. Dios lleva ya mucho tiempo tocandose la punta del nabo sin obrar milagros, ya podría enviarnos un profeta o algo.
#814 No usé una falsa dicotomía (aunque llamé dicotomía a una inversión de la ecuación equivocadamente xD). No puedes realizar una acción y no realizarla a la vez, es excluyente. No creer es no realizar la acción de creer simplemente, es decir, es una no acción.
Por tanto, puesto que no hay pruebas de que no existe, lo racional entonces sería no creer en que no existe
Por supuesto. Eso es lo que digo.
No crees en que existe y no crees en que no existe. Eso es lo racional, pero la carga de prueba hace que lo correcto es decir que no crees que existe pero lo otra forma tampoco es rigurosamente incorrecta. Simplemente la carga de prueba se aplica a la potencialidad y no al vacío, además, sabemos que existen cosas que no son Dios pero no hay pruebas de que exista algo que sea Dios ergo la carga de prueba recae en demostrar que hay cosas que son Dios.
Bonito hombre de paja. ¿Dónde digo que Dios es falso?
#815 Y el tuyo ya es otro nivel. No digo ninguna de las cosas que dices que afirmo o que niego.
hay una teeoria de la que hablasteis por aqui hace poco de que dios es un ente maligno que goza con nuestro sufrimiento. sinceramente prefiero creer eso que creer que soy una alimaña que se mueve por instinto de supervivencia entre dolor y sufrimiento
#827 nadie habla de la biblia ni del profeta ni de jesucristo. estan hablando de dios y el que vayan al cielo es el consuelo que tienen apesar de no poder volver a ver a ese ser querido en vida. no un motivo de alegria.
#830 Pues yo prefiero ser libre independientemente de dioses, ser feliz aunque mis actos no tengan sentido y ayudar o joder la humanidad por mis principios y no por miedo.
Sinceramente no creo que Dios si existe premie a los cobardes... Eso explicaría como los más píos meapilas que rezan en vez de levantarse contra la opresión son los que peor lo pasan.
Luego cuando tenga un rato te sigo hablando de las preguntas que planteas, que me parece un tema super interesante.
#832 y como sabes que eres libre¿. si no vivieras no echarias de menos ser feliz no tendrias esa necesidad. ademas de que supongo que sabes que va a acabar mal. creer en dios no implica vivir con miedo que yo sepa. mas bien todo lo contrario
#819Flagellos:Es una pena que decidas creer o no creer en algo porque te lo hayan impuesto en el pasado. Aunque sé que es muy difícil, deberías intentar sacar tus propias conclusiones independientemente de los prejuicios que tengas debido a tu pasado.
Mucho presuponer que es por algún "trauma" en lugar de por reflexiones propias.
Precisamente por reflexiones una religión no me parecen más que un conjunto de mitos, como otras mitologías, y pienso que en el caso de existir algún ente divino no tiene por qué ser en absoluto lo que cuentan esos mitos contradictorios.
Creo que tener tu propia creencia en lugar de aceptar la creencia de otros es mejor para el desarrollo de tu propia personalidad.
#834 Creer en Dios por miedo es ser un cobarde.
Me gusta considerarme libre. Que igual luego soy una marioneta en manos de Dios o una mascota a la que va a premiar por su comportamiento. Pues vale, me da igual.
Al menos soy feliz.
#836 y no creer en dios por miedo es de cobarde tambien supongo.
si el dios que nos pintan es lo que quiere precisamente. que te consideres libre y el libre albedrio
Yo no se como le dais tanta bola a un sudamericano cuando estos son ciegos a dios por su influencia y entorno desde pequeños.
En fin.
#835Orteku:Creo que tener tu propia creencia en lugar de aceptar la creencia de otros es mejor para el desarrollo de tu propia personalidad.
El problema en cuestión, no es si es mejor tu verdad o la verdad de otro, es cual es la verdad absoluta, es decir ¿existe o no existe Dios? y en caso de que exista, ¿cuál de ellos, uno de los definidos o uno distinto?
Prefieres creer en un Dios que se adecue a tu forma de pensar o dicho de otra forma "un Dios a medida". Sin embargo, si Dios de verdad existe, no se trata de creer en el Dios que te parezca, sino descubrir cual es el de verdad puesto que somos nosotros los que tenemos que comprender la verdad y no la verdad la que tiene que ser como a nosotros nos gustaría.
