[Crisis] Sigue la evolucion mas catastrofista.

B

Se que es un tema recurrente, pero lo veo tan importante que no deberia dejarse de lado, ya que es algo fundamental, y por mucho que se hable, creo que poco se esta haciendo.

Como veis el paro sigue escalando a una velocidad ACOJONANTE...
http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/12/02/economia/1228220765.html

La grafica esta bastante clara, empiezo a creer que esto no puede terminar bien, si esto sigue asi, en 6 meses veremos revueltas sociales con toda seguridad, y si eso sucede es por varios motivos, el primero que el gobierno fuera de lo que dice estar haciendo, no esta aliviando en absoluto al ciudadano, se han dedicado a salvarles los muebles a los ricos bajo la excusa de que si no se hace asi, todos lo pagaremos..., me parece una actitud temeraria, pero no es la peor de todas, los que van a conseguir que esto estalle de verdad son los sindicatos, no debemos olvidar que los sindicatos no solo actuan como movilizadores de la sociedad trabajadora, tambien tienen cumplen una funcion reguladora de estos trabajadores, la gente esta empezando a ver que los sindicatos no van a mover un dedo por nadie que no sean ellos mismos, y el resultado va a ser que tarde o temprano van a desligarse moralmente del control de los mismos, asi que cuando la gente no pueda mas, como los sindicatos no han canalizado el problema, estallara de forma descontrolada, para eso faltan MESES (y pocos diria yo), una vez suceda esto, los trabajadores seran incontrolables por completo.

En el plano economico hay poco que decir, mucha gente no saben lo que realmente esta pasando, estan expoliando literalmente a la poblacion para salvaguardar los grandes capitales, esto casi nadie lo entiende, pero la explicacion es muy simple, lo intentare de forma muy breve, espero explicarme (no es exacto, pero si puede servir como idea para que se entienda), imaginar que la riqueza de un pais (en este caso españa) es una tarta, la gente tiene esa riqueza representada con la moneda, supongamos que el valor de esa tarta es de 10€, si existiesen por ejemplo, 10 billetes de 1€ y lo tuviesen 10 personas, ellos serian dueños de esa riqueza, supongamos que uno de esos dueños es un banco, y que entra en crisis, para salvarlo, el banco central decide que en vez de haber 10 billetes, ahora habran 20, y le da 10 a ese banco, el resultado es que las otras 9 personas poseen 1/20 parte del pastel, en contra del 1/10 parte que antes tenian, de forma que les han robado la mitad de sus posesiones..., claro, la tarta sigue valiendo 10€, luego el valor real de esa moneda se ha depreciado, y es via esa depreciacion como se roba al ciudadano, con esto esta pasando exactamente eso, cada vez que se ayuda a alguna entidad, se roba en la misma proporcion al ciudadano, no es un robo directo, pero si igual de efectivo.

Efectivamente, las entidades financieras deben existir (sino seria un caos, la muerte del sistema), pero como se esta llevando es MUY peligroso, de hecho lo es tanto como dejarle un revolver a un crio, y a otro una manzana sobre la cabeza..., como siempre, la base del problema es la educacion, si no educas a la poblacion se convierte en mas facil de manipular, cosa que conviene, pero tambien en mas peligrosa, los gobiernos han llegado al borde del precipicio, y han llegado a tal velocidad, que cuando lo han visto venir ya era imposible frenar, asi que han decidido acelerar a tope, sin saber no solo si podemos llegar al otro lado del precipicio, sino que ni siquiera saben si existe o no.

Tal como se ha organizado este tinglado, se podrian haber hecho 2 cosas, la primera, generar industrias estatales, esta es una solucion que va en contra del capitalismo (es lento, tortuoso, y luego llegan procesos traumaticos de liberalizacion, pero a la vez es una solucion robusta y que puede cambiar la tendencia economica de un pais), y la segunda forrar a los bancos (robando a los ciudadanos) para que aunque la bola se haga mas gorda, al menos siga rodando, se ha optado por la segunda, en principio podria parecer que es buena opcion, seguiremos viviendo engañados, y aunque dure un poco mas, la hostia sera todavia mayor (y lo vereis mas pronto que tarde), antes dije que el problema era la educacion, y os explicare porque, el problema viene del hecho de que la capacidad de endeudamiento no la controle la poblacion, sino las instituciones bancarias, osea, un ciudadano al que dejas endeudarse ilimitadamente, lo hara sin dudarlo, debido a su ignorancia, a esa falta de cultura que alegaba antes, este sistema funcionaria si los ciudadanos fuesen eternos, pero vivimos 100 años (siendo muy optimistas), asi que ese limite de endeudamiento no es ilimitado, asi que llega un punto en el que ya no se puede endeudar mas a la gente, y es cuando el sistema se hunde, asi que probablemente rapido cambiara el sistema, y se podra endeudar a futuras generaciones, tus hijos naceran dentro de poco con una hipoteca adquirida por vosotros, esa es la unica via de supervivencia del sistema capitalista, eso, o educar a la poblacion, y cambiar los canones de felicidad basada en bienes por fecilidad basada en libertad, y si han llegado a este punto, y han decidido seguir como estamos, la segunda opcion es inexistente.

Desde mi punto de vista España esta KO. por culpa de nuestros politicos, y sobre todo por nuestra escasa (por no decir nula) educacion empresarial (y laboral, tambien hay que decirlo), y cuando digo empresarial no quiero decir sistema de esclavitud (que es lo que algunos "empresarios" entienden por empresa), aqui nadie invierte si no es para ganar un 800% de la inversion, no existe la moral, no entienden de formas, se vive estancado en un modelo arcaico por completo, solo sirve la presion, extorsionar y manipular..., por otro lado los empleados no son santos, van siempre a hacer lo minimo, buscar hasta el ultimo resquicio para sacarle hasta el ultimo centimo al empresario, se trabaja lo minimo, y nuestro rendimiento es patetico, esta claro que cada uno juega sus armas, y como siemrpe, en esa guerra, todos perdemos.

El empresario cuando ve una posible industria, en la que solo se gana el 50% de la inversion, pasan de ella, por que se les ha dado la oportunidad (yo diria libertinaje) de vivir del cuento de la construccion durante muchisimos años, si comprando y vendiendo casas, o construyendolas, ganan un 800%, no pretendas que luego inviertan en industrias que solo puedan ofrecer un 50%, JAMAS lo haran, y mucho menos si cuando llega la crisis les dejan cerrar las empresas con deudas multimillonarias, dejando a miles de empleados en la puta calle, y ellos con sus fortunas en paraisos fiscales, casi todo el dinero que se ha generado con la construccion, JAMAS se reinvertira en otras industrias, ya que pueden vivir con lo ganado durante muchas generaciones (y en España se ha ganado MUUUUUCHO mas de lo que la gente cree), ahora queda una poblacion endeudada, y un pais sin oportunidades a corto plazo (y es la UNICA solucion, generar oportunidades YA), por eso digo que se equivocaron, da igual si los bancos mejoran, la gente no puede endeudarse mas, y los que pueden no lo van a hacer, ya que el sistema inmobiliario ha muerto por superavit de viviendas en venta, y eso es algo que no va a cambiar por el estancamiento de la natalidad desde los 80, osea, que seguiran vacias muchos años.

Queda claro que la unica solucion es invertir en cultura, y en industria que genere empleo en cortisimo plazo de tiempo, como no lo haran empresarios, solo queda el estado, y este ya ha sido exprimido, de forma que no quedan soluciones faciles, la UNICA solucion que yo veo, es el pequeño comercio, y lo tienen estrangulado a impuestos, ademas no paran de conceder nuevas licencias a grandes superficies (casi siempre extranjeras) que extorsionan a los empleados con trabajos de malisima calidad, y para colmo, sin apenas generar industria local, ya que la mayoria de productos son importados, ademas de que los beneficios van para otros paises, es como lo que pasa con el sector del automovil, mucho decir que esta en crisis, pero no aflojan impuestos, un concesionario gana un 9% del vehiculo vendido, y normalmente paga costas de un 1% por publicidad, osea, se quedan con un 8%, y tienen cupos que cumplir, de forma que si no llegan a cupo, el concesionario compra a si mismo un vehiculo, de forma que el % queda a veces incluso en un 5% de beneficio, es por eso que con la crisis que hay, no veis bajar los precios de los vehiculos..., sencillamente no pueden, pero NADIE dice que un coche en Alemania cuesta menos de la mitad que en España, ni dicen que devuelven al año parte de los impuestos pagados, si en España cuesta un coche lo que cuesta es por que los impuestos son la mitad de lo que vale el coche...

Bueno, perdon por el ladrillo, pero es que estuve charlando con unos amigos del tema, y queria compartir parte de la conversacion con vosotros.

alucardevil

solo hay que esperar para que este barco se hunda...

XaPu69

#1 ¡Pero que dices! si Zp ha bajado el paro, no como Aznar, mira mira.

Lancexxx

nada nuevo...

cabron
  • Con el PP sería igual o peor.
  • ¿y qué queréis que haga Zapatero?, es una crisis mundial, el culpable es eeuu.
  • Llorar peperos que todavía os quedan unos añitos de gobierno socialista.
  • No se donde está la crisis si vas al Carrefour y lo ves lleno de gente comprando monitores de plasma.

Con esto ya he puesto unas 3/4s partes de lo que será este tema.

Fyn4r

Cabron te falta que la culpa es de Aznar

SupremSobiet

#1 Eres un cenizo!

DEFIENDE LA ALEGRIA!

Es mas. Estos artistas son el arma secreta de ZP: van a dar conciertos en las oficinas del Inem.
Y entonces la alegria llenara España, y de ahi llegara al resto del mundo. Extendiendose como una nueva forma de politica mundial, y España alcanzara su puesto central en el nuevo sistema mundial.

Ya veras, ya.

Fuera de ironias. En España, y solo en España, se va a vivir una depresion al estilo 1929. Otros paises pueden estar "tocados", pasaran penurias, o crisis. Pero a la crisis mundial, en España hay que sumar una crisis inmobiliaria, que se dice pronto, pero que conduce a una crisis Inmobiliaria-politico-Social.

Recordad, de aqui al 2010 en España el estado entrara en Default, esto es, en quiebra. Ni nominas, ni sanidad, ni pensiones se podran pagar. Ahora pensad en la que se puede liar.

Saludos.

P.D: Y del Estado de las Autonomias ya podemos irnos despidiendo. Eso es para paises ricos, y nosotros somo un pais pobre que no se puede permitir un sistema de despilfarro sistematico.

pix0Ne

Lo que llaman "crisis" siempre ha estado, lo que pasa es que ahora os lo estan metiendo por los ojos, CRISIS, CRISIS, CRISIS... que les den por el culo... crisis de que?

Hoy estan los mismos problemas que han estado siempre y siempre estaran, sin mas.

Muchos al leer esto diran... y todas estas empresas que estan cerrando o echando a un numero elevado de empleados que pasa? Pues pasa que son empresarios de mierda, que nos manejan como marionetas y aprovechando la palabra CRISIS nos dan una patada en el culo y a la puta calle.

FIN.

Rubo

es logico, la mayoria de la gente trabaja en la construccion, por lo tanto al no haber construccion, no hay empleo.
lo peor aun esta por llegar

factonni

yo no se que pasara ni a donde llegara esta situacion, pero esta claro que como siga aumentando el paro a este ritmo durante varios meses mas, se va acabar armando, y muy gorda

LeOnHe4Rt
T

Advierto: en el video de #7 sale Fran Perea.

Esto no puede acabar en nada bueno, cierto es que gran parte de culpa (ojo, no toda) proviene del extranjero y de EEUU, pero me estoy oliendo algo histórico en cuestión de 1 año o 2.

mOrK2

Toma capitalismos, que queréis. El hombre es un lobo para el hombre, ¿no?

Si ya lo decía ese loco llamado Marx... ;)

Txentx0

¿Pero en serio creeis que la cosa seria muy diferente con el barbas del PP durante estas dos legislaturas?

#5 lo ha expresado con una claridad que ya quisiera yo

Netzach

#13 Claro, como el comunismo no fue un desastre.

No podemos fiarnos de 300-350 diputados vamos a fiarnos del "partido único"

De #5 me quedo con no se donde está la crisis si vas al Carrefour y lo ves lleno de gente comprando monitores de plasma.

Snapper

#14 si no te has dado cuenta, tu eres un ejemplo de los que ha puesto #5 ... ver para creer.

Sefhiroth

esto sucede cada X tiempo si no al tiempo.
esto lo que hace es ver como gente rica se ace mas rica los pobres mas aun.

PD:Me incluyo en esos casi 3000000 de españoles en el paro.

nO-m0re

Solo falta que digais que os parieron tan feos por culpa de ZP. Cambiar un poco el disco que empezais a rayar con la misma mierda de siempre peperos.

Artemax

Defender la alegria dice el video, si si....

Pero que alegria me va a dar el problemón que hay? encima ahora intentan luchar contra la pirateria, A COSTA DE QUE AHORA? la gente ya casi no tiene dinero, y quieren privarnos de las cosas "gratis", pos vaya tu que bien, para que? para que los que tiene 500.000 tengan 1.000.000? y para que luego no pagen impuestos? bah

Si, solo vengo a meter mierda por ese tema xd, lo demas que mas da, no se va a arreglar de todas maneras, y ya se que está el thread de si eres legal mas abajo.

friskies

#5 no es por nada pero no te imaginas la de tiendas de electrodomésticos que van a cerrar en enero del 2009, no toda la gente que se dedica al negocio del electrodoméstico trabaja en carrefour.

Que haya gente en carrefour no quiere decir nada, en todo lo demás tienes mas razón que un santo.

pix0Ne

#10 Te refieres a que la gente saldra a la calle a liarla y eso? Porque si te refieres a eso lo llevas claro, hace frio, el español se quedara en casa viendo la television.

factonni

#21 si, me refiero a eso, y no creo que nadie se quede en casa cuando tiene el agua al cuello

SupremSobiet

#13 ¿Marx?

Toma capitalismos, que queréis. El hombre es un lobo para el hombre, ¿no?

Si ya lo decía ese loco llamado Marx...


La expresión en lengua latina "homo homini lupus" significa "el hombre es un lobo para el hombre". Corresponde, a una cita del texto "Asinaria" del escritor Plauto que vivió hacia el año 200 a.C. Fue popularizada, sin embargo, por un filósofo del siglo XVIII llamado Thomas Hobbes...

PUTO_JEFE

Yo quisiera que de todo el mundo que postea aqui, quien "Ha comprado" una casa, sabiendo que la hipoteca vencia dentro de 50 años, y le resulta dificilmente pagar la mensualidad

Despues de saber esto, pienso que este tipo de personas no deberian de postear, ni de meter mierda en este post

Ya que perdon que lo diga

NSFW
B

Jaja, la poya colega, la gente habla de #5 como si fuera en serio xDDD

mOrK2

#15 el comunismo fue un desastre...

Y el capitalismo no? No lo sigue siendo?

Tan ciega esta la gente que no puede verlo? No puede ver la cagada que es? Paso en el 29, esta pasando ahora. Algo debe estar fallando, no?

Mucha oferta poca demanda = ...

T

Ayer me compre dos paquetes de palomitas a 40 centimos cada uno antes costaba 20 centimos por paquete, me lleve una desilusion me encerre en mi cuarto y tenia las orejas rojas

erdanblo

Comprad pisos aunque no podais, que cuando nadie pueda pagar, el gobierno de turno las pagará.

pix0Ne

#22 No se tio... yo creo que si asi fuera la gente ya se hubiera movido hace mucho tiempo, ya no solo por esto, sino por toda la mierda que tenemos como sistema.

V

La culpa es de Aznar ,y si el gobernase, estariamos peor, en guerra con pakistan, somalia e iran , ademas de tener una burbuja tanto inmobiliaria como mental.

#26 ¿Y en que es un desastre el capitalismo? Iluminanos.