Nota de moderación: Se aplican las mismas reglas que en el hilo de Podemos, no discusiones cíclicas, no vengas a decir que Jordi Cañas se hizo fotos con banderas franquistas (ya se demostró el fake), no vengas a poner el mismo vídeo que han puesto 33.333 veces con anterioridad, no vengas a provocar y llamar fascistas a quienes quieren votar a Ciudadanos y sobre todo USA EL SENTIDO COMÚN, discutir está bien, faltar al respeto será penalizado
Rosa Díez remarca las diferencias entre ciudadanos y UPyD.
Qué os parece el artículo?
http://elpais.com/elpais/2015/03/06/opinion/1425643673_239393.html
#3031 Ciudadanos se está comiendo a UPyD, ahora mismo la lucha de estos últimos no es con PP, ni PSOE ni Podemos, es con Albert Rivera y los suyos porque el nicho de votantes potenciales es similar y todos vemos quién los está atrayendo. Por tanto, veo lógica y normal esa estrategia de intentar desprestigiar al contrario.
Ahora bien, que UPyD vaya como va es culpa, casi exclusivamente, de Rosa Díez. Se hizo la importante cuando la propusieron el ir juntos y les rechazó como la diva egocéntrica que es. El querer ser la cabecilla del grupo a toda costa y sin rival que la pueda hacer sombra, unido a su falta de personalidad y atractivo político, es lo que ha matado a UPyD. La gente está castigando su egoísmo, sin más.
Se ha creído la animadora buenorra, ha ido por los pasillos creyéndose más de lo que es, queriendo ser el centro de atención y haciendo ascos al chico bueno que la perseguía con buenas intenciones. Y le ha pasado lo que suele pasar en las películas yankis: que acaba tirada por el suelo haciendo el ridículo mientras el chico bueno sale del baile con una tía que está más buena y encima es más lista.
#3029 Pues yo si ponen contrato unico y mochila austriaca les voto si o si.
Y a mi la CEOE me come la polla, pero me come mas la polla que la generación que está por encima de mi tenga todos los derechos laborales y yo ninguno porque hay 2 tipos de contratos... Igualdad dicen xD
#3034 Agradezco la respuesta. La cosa es que yo no estoy muy al tanto de la historia de C`s por eso preguntaba no tanto por una historia metafórica como por la realidad de las afirmaciones de Rosa Díez, que, vaya por delante, me cae como el puto culo .
Mi impresión general va un poco por donde tu comentas, pero buscaba algo más concreto.
#3037
Pues eso que dices es algo totalmente normalizado, a la vez de injusto todo hay que decirlo.
La gente mas añeja tiene un convenio que los nuevos currantes que entran ahora soñarían con tenerlo xD
#3039 entonces si ellos tienen un contrato con el que nosotros soñariamos con tener, mientras tenemos contratos de mierda... ¿La solución es que se jodan la generacion que va por encima y se iguale con nosotros?
#3040
Yo pienso que no porque los que están bajo un convenio no puedes quitárselo así sin mas ya que son derechos del trabajador adquiridos de hace años, el que se tiene que joder es el de abajo es lo que hay. Eso no quita que desentone muchísimo claro está y sea injusto.
Lo que si veo normal es la reducción del despido en caso de números rojos de la empresa, el trabajador no puede ser tan ingrato con el que le ha dado tantos años de comer.
Pero vamos que lo primero nadas tiene que ver con lo 2ª xD
#3040 La solución es un punto intermedio, ni unos con derecho a todo ni otros con derecho a nada. Porque vamos, es obvio para culquier persona que haya emprendido, que contratar con la situación económica actual con las condiciones de hace décadas es buscarte la ruina.
Tenemos que buscar el equilibrio entre una cosa y la otra, obviamente haciendo contratos temporales a los jovenes y pagandoles 800€ y encima pedir que te den las gracias no es ese equilibrio
#3041 El que "le ha dado tantos años de comer" no le ha dado de comer por amor al arte, ¿eh?
Los BMW, la universidad privada y el colegio de monjas, el viajecito a Egipto o el crucero por el Mediterráneo los paga el trabajador.
#3043
Ni tanto ni tan calvo, la demagogia obrera barata te la guardas para tu grupo de amiguetes.
Es un hecho que hay gente muy ingrata por la vida y cuando la empresa va mal se la trae al pairo pero bien que ha disfrutado durante tantos años de un puesto de trabajo.
#3037 ¿No se supone con el contrato único los contratos anteriores seguirían vigentes con sus ventajas?
#3041 el que le ha dado tantos años de comer.
Siempre me ha chocado esa frase. Yo creo que el que se da de comer es el trabajador a sí mismo con su trabajo.
#3038 Utiliza bastante medias verdades y cosas un tanto fuera de contexto, aparte de su tono habitual de pataleta. Por ejemplo:
http://www.ciudadanos-cs.org/prensa/Comunicado_de_prensa_de_Cs_sobre_la_investigacion_al_alcalde_Antonio_Sanchez_en_la_Operacion_Punica/7223/
Lo de Jordi Cañas ya está más que explicado. Lo de fusionarse con partidos locales para expandirse a mí me parece lógico, aunque puede ser que alguno no sea trigo limpio. Los de Transparencia Internacional ya han dicho que esa nota de 3 ya es cosa del pasado. Temas como el de la educación bilingüe y el modelo de estado ya dependen de la ideología de cada uno.
Aparte la mayor parte de críticas son hacia el pasado, y es muy fácil para Rosa Díez criticar desde un partido grande y nacional a un partido que empezó en ámbito regional y aún está creciendo.
#3045 Hombre, pero eso no va a hacer que no siga habiendo una dualidad de trabajadores dentro de las empresas, la gente que ahora tiene contratos antiguos irá jubilandose y pasará a haber otros dentro de esa empresa con contratos indefinidos y otro grupo con temporales aka empleados basura.
Si seguimos manteniendo dos tipos de contrato tan diferentes primero es que primamos la contratación basura y segundo es que generamos desigualdades en términos de derechos entre trabajadores que pueden estar haciendo exactamente el mismo trabajo, la unica diferencia es qué ponía en el título del contrato que firmaron
#3044 Igual que hay jefes que cuando la empresa iba de puta madre no sólo no subía los sueldos, sino que no contrataba pese a que la carga de trabajo fuese mucho mayor. Demagogia por ambos lados señor mio.
Por supuesto que hay gente ingrata, pero estamos hablando de una relación mutua.
Si yo llevo 20 años en tu empresa, me has estado subiendo el sueldo y tratando bien y me dices 'oye que toca apretarse el cinturón, que está el tema jodido' probablemente te diga que vale.
Si llevo 2 años en tu empresa y me dices que hay que apretarse el cinturón una semana después de llegar a la oficina con un BMW nuevo, pues te mandaré a la mierda.
#3048
Pues por eso mismo está mal generalizar porque yo conozco a mas gente de tu primer ejemplo que del segundo.
Lo que dije antes, ni tanto ni tan calvo no hay que ser tan hater e ingrato, lo que viene siendo la empatía vamos.
Acabo de recordar algo curioso que discutiamos con gente de Podemos. No recuerdo a todos los pablistas implicados, pero si que recuerdo como insistian a la hora de hablar de otros partidos y lo que era una alternativa, o mejor dicho, lo que ellos denominaban una alternativa real. Entre los partidos que yo sacaba como alternativa, obviamente estaba Ciudadanos. Para ellos no eran una alternativa, por no considerarla real. O sea, con posibilidades de ganar. Argumento absurdo para poder criticar el hecho de no votar a Podemos, porque si es una "alternativa real". No entendian que nos sudaba la polla el hecho o no de tener posibilidades, ya que nos basta con votar a un partido con el que realmente coincides en la mayoria de sus propuestas.
Pues les ha pasado lo mismo de los que se reian cuando no daban un duro por Podemos.
Resumiendo, empeñados en desprestigiar cualquier opcion de voto a partidos sin posibilidades reales de ganar, como a Ciudadanos.
ZAS, EN TODA LA BOCA!!!
PD: y que conste, que incluso sus futuros votantes estamos igual de sorprendidos.
#3050
Y por esto mismo Ciudadanos seguirá recogiendo votos porque hay gente que se ha dado cuenta como dije unos post atrás que el gobierno de pablito es mas imprevisible que otra cosa y al ver que Ciudadanos va siendo una alternativa viable va a seguir acumulando apoyos.
Hoy los de Podemos ya han dicho que van a cerrar X bancos donde tengan sucursales en paraisos fiscales, empieza el festival de hacer y deshacer a su antojo. Me recuerdan muy mucho al nacionalsocialismo que salio de los votos con toda legalidad de los Alemanes para gobernar y luego hacer lo que les salió del pijo.
No estoy diciendo que vayan a hacer una cafrada pero dan el cuadro clínico de caritas de cordero degollado y luego vendrá el mecawen.
Hay que tener un minimo de responsabilidad a la hora de votar, solo eso.
Pues esta mañana he escuchado en la radio que el tio Pedro Sanchez se ha subido al carro de los populismos con sus propuestas, ya sabeis, subidas de impuestos y nuevos impuestos, a la caza del rico, el reparto, la redistribucion, salario tope a directivos, etc, etc...
Literalmente las palabras de Carlos Herrera (alias "el cuñao" para el Sr. Letrado): adelantando a Podemos por la izquierda xD
Están tan desesperados ya no saben ni como arrancar votos, si posicionándose al centro o a la izquierda del todo.
El PSOE es un partido estiércol ahora mismo.
Curioso cuando los que apoyáis a Ciudadanos adoptáis y aceptáis sin mas el discurso oficial, que cosas, por cierto os seguís equivocando de contrincante, aquí los que han destrozado el país no son los de podemos, la situación no necesita un cambio por Podemos, por si se os olvida de leer tanta bilis.
#3050 ¿Zas en toda la boca?
Un partido con un 5% de intencion de voto no es una alternativa real de poder llegar a gobernar.
Un partido con un 10% de intencion de voto y subiendo puede llegar a ser una alternativa real de poder llegar a gobernar si sigue con la tendencia alcista.
Un partido con 15-20-25% de intencion de voto es una alternativa real de poder gobernar.
Te lo explicamos en su dia y te lo volvemos a explicar cuando quieras.
¿Cuando Podemos acababa de nacer y no los conocian ni en su casa eran una alternativa real de Gobierno? Pues no, evidentemente no.
Zas en toda la boca seria decir que los votantes de Podemos estan con el voto del PSOE en la recamara, por ejemplo.
#3048 No sube sueldos, mayor carga de trabajo, por lo que deduzco que dara peor servicio, mira, aqui hay una oportunidad para que la gente empiece a currar como autonomo y pase a ser un empresario. Espera espera, currar como autonomo, sin sueldo fijo, sin paro, no no no, hay que ser imbecil para hacer eso cuando puedes estar de puta madre con tu sueldo fijo, mayor carga de trabajo, mismo sueldo y sin ningun riesgo mas alla del despido.
#3055 Que explicar ni explicar. Lo que no entendeis es que es una alternativa y punto. Lo de real es un apendice que muchos os empeñasteis en meter con calzador sin escuchar a los que os decimos que nos importa una mierda las posibilidades de gobernar. Porque darle prioridad a las posibilidades seria votar a uno de los grandes, y descartando a Podemos ya sabes lo que queda.
Y lo siento, pero es que ademas, las posibilidades empiezan a asomar el pie.
#3050 Yo dije eso en su momento, que la única opción a cambio era Podemos ya que era los que estaban haciéndole frente a PPSOE. Y eso, hasta hace muy poco, era la realidad. Ahora Ciudadanos ha ido subiendo, y me alegra que eso ocurra.
Y no hablo como votante de Podemos, hablo cómo persona con sentido común, a mi me parece cojonudo que otros partidos vayan subiendo y quiten protagonismo al resto, y por supuesto que hay partidos lo suficientemente buenos y capaces cómo para gobernar y que no por no votar a Podemos deje de ser tu opción menos válida que Podemos.
Sin embargo, mi convicción es que me gustaría que Podemos ganara las siguientes elecciones, a parte de que coincido con ellos, me parecen los "más" limpios, y con ellos el cambió sería más brusco, ya que creo que C's no iría tan a hierro a por la corrupción, ya que tienen a alguno que otro imputado en asuntos turbios xD. De todas maneras, no me desagrada que gobernara después de Podemos. Esto es mi opinión personal.
Pero vamos, que me parece cojonudo que C's suban. Por lo menos a mi. El objetivo es que la gente, el día de las elecciones, salga a las urnas a votar y que no voten a la misma mierda de siempre.
#3057 Si yo entiendo la necesidad que tienes de desviar el tema de la conversacion y salirte por la tangente. Pero el tema es muy facil, Ciudadanos con un 5% de intencion de voto no era alternativa de Gobierno y con un 12% y subiendo puede llegar a serlo. Lo digo una y lo digo mil veces. Es simple sentido comun. Otra cosa es que quieras enfangar el tema con podemitas, calzadores y zas en toda la boca.
Que C´s asome el pie o haga el pino con las orejas es otro tema, que, en este caso, solo ha servido de manera penosa para apuntar hacia otro lado.
