(C's): Ciudadanos - Partido de la Ciudadanía.

Nota de moderación: Se aplican las mismas reglas que en el hilo de Podemos, no discusiones cíclicas, no vengas a decir que Jordi Cañas se hizo fotos con banderas franquistas (ya se demostró el fake), no vengas a poner el mismo vídeo que han puesto 33.333 veces con anterioridad, no vengas a provocar y llamar fascistas a quienes quieren votar a Ciudadanos y sobre todo USA EL SENTIDO COMÚN, discutir está bien, faltar al respeto será penalizado

Liyo

Buscáis tres pies al gato y matices donde no los hay.

No sé qué queja podéis tener de este partido, obvio que cuando habla Albert se nota el tinte político, frases grandilocuentes, y enfrentamientos elegantes pero por favor, proponen medidas sensatas, tienen gente válida, su filosofía es colaborar y no confrontar.

Todo el mundo está harta de la corrupción, de la confrontación, del país que elige los partidos políticos como equipos de fútbol, que tiene universidades e infraestructuras porque el alcalde del mismo signo que el presidente del país es su amigote o lo necesita para ganar las siguientes elecciones... y ahora que se os presenta, buscáis matices. Ouh yeah! This is Spain

Simplemente por lo que ha hecho y demostrado hasta ahora (independientemente de si te gustan sus medidas o no) le da mil patadas a todo lo anterior.

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ekOO

#4559 Pero si tú me has puesto de ejemplo a Emiratos Árabes. Sin duda, un ejemplo para el respeto de los Derechos Humanos.

A ti te tomo a risa porque ya te conozco. Si no estaría to rallao.

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allmy

#4560 goza:

Momento lol

Pablo Iglesias no discute, pablo iglesias tiene 4 argumentos baratos preparados y los suelta:

  • La política monetaria de europa es nazi.
  • El paro el paro el paro
  • Se puede crecer generando deuda.
  • Oh la pobreza!

#4562 Y de Suiza, y de EEUU, y de China y de Noruega. No se, elige. Parece que de 4 países te has quedado con el qu emás te interesa.

ReEpER

#4559 claro, y tambien tengo un tio asignado para enseñarme sueco 4 dias a la semana 4 horas al dia, y un tio que me ayuda a buscar trabajo, ... si te digo lo divertido que fue ir con mi chica ( SUECA ), a españa a pedir el NIE, ni te lo creerias.

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allmy

#4564 Que no digo que haya mayores o menores ayudas. Digo que tienes derecho a paro del país del que hayas cotizado, salvo excepciones muy concretas. Y que de la mayoría de países no europeos en los que te quedas si ntrabajo, en un tiempo razonable te echan.

No digo que esté bien o mal, digo que es así, y que en España no veo por qué deberíamos dar nada a nadie. Por mi ni a los españoles.

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MaikelNait

Es muy interesante ver como los anti-ciudadanos desvían el hilo cuando se estaba hablando de lo importante: las nuevas propuestas económicas de C's.

Esto significa que lo están haciendo bien.

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S

#4565

Medida mazo socialista que te hará sin duda llevarte las manos a la cabeza como buen liberal que eres, ¿no?

Liyo

Yo, en 26 años de vida, nunca he visto hacer política así, siempre he visto la confrontación, los equipos de fútbol, y la falta de ideas.

Ahora veo política, veo ideas, veo gente válida y preparada explicándomelas, te pueden gustar o no pero se proponen soluciones y veo que la política es sumar y no restar.

El otro día ví que uno de los ministros de Felipe González en los ochenta había estudiado en el MIT... con ZP o Rajoy algunos llegaban a Bachillerato con suerte.

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Leoshito

#4566 Madre mía, es un calco del otro tema, pero con distinto avatar xD

MaikelNait

#4568 Exacto. Hemos crecido con una política cutre y deficitaria basada en enfrentamientos barriobajeros y cuando viene un partido a decir las cosas con sentido común y a intentar dialogar con los demás, en seguida se sacan los tópicos y las tonterias para no perder la costumbre.

ReEpER

bueno bueno, es que era esto, o la anarquia en españa.
Lo que me refiero es que realmente tampoco tenemos medidas, tenemos diles y diretes, igual que el PP: fomentar la creacion de empleo, bajar impuestos, etc...
Y luego no hacen absolutamente nada, excepto una reforma laboral que acaba de destruir el poco empleo en condiciones que queda, reformas anti ley de expresion, etc...

Para mi hay dos posibles votantes de ciutadans, uno, el que sabe lo que son y los votará porque son liberales y el PP cae mal, y 2: los engañados, que creen que es un partido con medidas para la clase media, etc...

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Liyo

#4571 Esa clase de clasificación y reduccionismo es clásica de la España actual.

Pero, ¿qué entendéis por política? Política es sumar, es mejorar la sociedad, es elegir las medidas más adecuadas, cambiar, proponer, argumentar, ejemplificar...

Qué más da quién les vote, deja las etiquetas. Yo no soy nada, pienso e intento ser crítico y de momento es el único proyecto que veo. Que debatan todos a ver qué pasa, que sumen todos, que intenten rebatirse para llegar al mejor proyecto... No, espera, que gane mi equipo de fútbol que yo estaré más contento, y los pueblos que tengan el mismo signo político también, y la corrupción también, y los amiguetes del que ha ganao también...

TrOkO

-Hay que apostar por los emprendedores
-Hace falta un nuevo modelo productivo

  • Las pequeñas empresas son poco productivas
  • Red Cervera de Transferencia Tecnológica
  • Invertir en capital humano
    -Vamos a proponer que los emprendedores puedan iniciar su negocio
    • Ajustar los gastos en infraestructura
  • Nos toca inventar a nosotros, y ayudar a los que inventan

Pues nada chicos, a inventar cosas para levantar el país.

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Liyo

#4573 Es eso, o apostar por el I+C actual, Infraestructuras y Construcción que ya se ha demostrado que es algo que ha caducado y que ante una crisis financiera no ha conseguido mantener el tipo.

Intentar cambiar las cosas, apostar por el talento, por aligerar la burocracia, por mejorar la productividad, creo que es, al menos, como para plantearselo.

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TrOkO

#4574 No soy economista ni adivino pero un país con poca cultura emprendedora y 5M de parados, son medidas insuficientes imo.

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Liyo

#4575 Esos 5M de parados podrían reactivarse si hay una buena masa emprendedora que yo creo que la habría si se le proporcionan las herramientas adecuadas, tenemos millones de universitarios y de ideas, y muchos que ya se han ido a ponerlas en práctica a otro sitio.

Tu ya las clasificas como insuficientes. Muestráme 2 vídeos de 1h cada uno con la misma cantidad de medidas para mejorar la economía y el sistema productivo actual del resto de partidos.

España, el país donde la crítica sin argumentos y por diversión debería ser deporte nacional.

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MrNulo

#4575 Bueno no sé si hay poca cultura emprendedora, pero creo que todos mis compañeros de facultad están metidos en algún proyecto.
No todo el mundo quiere se emprendedor pero habrá que apoyar a los que sí quieren serlo o al menos no ponerles trabas como si quisieran hacer algo malo.

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TrOkO

#4576 España, el país de los borregos también le llaman.

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Liyo

#4578 En fin... que nos desvíamos.

MaikelNait

Resumen de las medidas anunciadas:

http://www.europapress.es/nacional/noticia-ciudadanos-propone-red-institutos-tecnologicos-presupuesto-anual-1000-millones-70-kilometros-ave-20150407185944.html

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forcem

Mirando estas 23 propuestas que pegas las veis, yo asi de primeras pocas.
Mejor que decir 1 millon de empleos magicos apareceran por el este antes del alba.

Gorgoroth

Acabo de llegar y no encuentro el vídeo de las propuestas en youtube, alguien lo tiene?

Que igual es que ha sido tal sacada de rabo que lo han considerado como porno y debería buscarlo en youporn.

kerzha

#4575 En España hay muchos mas emprendedores de los que crees y el problema se resume en la grafica que se vio de Capital Riesgo.

En España para crear tu empresa el estado te pide 400 mil papeles, te hace rellenar 400 instancias te hace ir a 300 consejerías y luego ni una puta subvención, y si te la conceden te viene a los 10 años de crearla, que o bien has desistido y eres un asalariado más o finalmente funcionó con tu propio riesgo y ya no te hace falta.

Y mientra dilapidamos dinero en fiestas, en cine español bochornoso (ahora va mejorando), en proyectos faraonicos y en aves y aeropuertos vacios.

Si, pero el problema es que en españa no hay emprendedores y lo que tenemos que hacer es ponerle el pan en la boca a los 5M de parados. HAY QUE DARLES TRABAJO, NO COMIDA.

Ya se probó en Roma el metodo de darle comida a los que estaban pasando hambre y al final ya sabeis en que desembocó.

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vinilester

#4578 Para ya por favor. Vale que somos un pais de borregos, pero que en #4573 sueltes Pues nada chicos, a inventar cosas para levantar el país. , es como para replantearte tu actitud, por no decir algo mas gordo.

Por suerte no todo el pais es de borregos. Tambien hay gente que tira del carro a pesar del lastre, y gente emprendedora. Los mismos que son capaces de enteder que la palabra "emprender", no significa "inventar". Si eso una persona no lo entiende, ya no se le puede pedir mucho mas.

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TrOkO

#4583 Y me parece muy bien que faciliten e inviertan en nuevas empresas, pero lo vuelvo a decir, aquí no hay cultura emprendedora, por muchos proyectos hagan en las universidades se quedan en proyectos, porque hemos estado años con políticas que impedían nuevas ideas. Es un paso? Sí, pero no intenteis pensar que esto es EEUU o el mundo de Yupi, porque no lo es. Estamos a años luz.

#4584 ?

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vinilester

#4585 Tu gato por ejemplo. No es un emprendedor xD ;)

Ni el mio.

#4585 PD: Hoy he vuelto a ver a un conocido que ha abierto un negociete. No ha inventado nada. El tio se apunto a una escuela de X, aprendio a ejecutar esa profesion, y le ha echado un par de wevos y ha emprendido un negocio. Ahora esta el solo, pero si le va bien, y eso espero y le deseo toda la suerte del mundo, en un futuro contratara a alguien cuando el solo ya no pueda con todo.

Si el gobierno en vez de sangrarlo y ponerle la zancadilla, lo ayuda, o como minimo, lo deja respirar, pues esa persona sacara a alguien del paro, ademas de haber salido ya el. Empiezas a sumar pequeños emprendedores mas dicha formula, y el resultado es generacion de empleo. Tan facil, y a la vez tan complicado de entender para mucha gente.
Pero claro, esa formula conlleva llevarte por delante gastos innecesarios y sanguijuelas del sistema. De lastres pasarlos a tirar del carro. Y ahi es donde mucho mamon apoltronado o que le llueve el dinero del cielo, estas medidas les escuecen.

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Polakoooo

#4586 A ti te debe de costar mucho de entender. Por eso de votar al PP y de ver con buenos ojos futuribles coaliciones entre C´s y el PP, digo.

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TrOkO

#4586 Qué mal te ha sentado lo de inventar. Acaso no inventan empresas, una marca, un simbolo, un negocio, un empleo? Inventar: imaginar, crear. Es que parece que no te queda claro ese concepto.
Y qué me dices con ese ejemplo? Vale, bien, pues mucha suerte. Otros, si lo intentan, se quedarán en el camino.
Fomentar a que haya más autoempleo y más pymes sin mercado ni consumo y sin bases no garantiza el éxito.

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vinilester

#4587 Si no lo entendiese votaria de nuevo al PP, el cual ha hecho todo lo contrario de lo que expongo. No ha tocado la administracion publica, nos ha inflado a impuestos subiendolos y creando otros nuevos y ha seguido asfixiando a las pequeñas empresas y emprendedores.

Un pacto con C´s conlleva unas condiciones, las cuales como es logico, son parte de su programa. El PP tendria que aceptarlas. Y ver ese programa ejecutado por el PP, lo veo con los mismos buenos ojos que si lo viese ejecutado por Ciudadanos. Bueno, no, con Albert lo veria con mejores ojos aun.

Ahora falta saber que aceptan y que no aceptan.

#4588 Lo que me sienta mal, por llamarlo como tu dices, es que no entiendas el concepto de empreder y todo lo que conlleva.
El exito no te lo garantiza nada, si no todo el mundo emprenderia y le pondriamos palos a todo ademas de a la fregona o al chupachups.
No se ahora que me estas intentando decir con esos sinonimos de "inventar", pero vale, dejemoslo ahi.
Se trata de que el exito, o como minimo, la subsistencia, no este limitada por el puto estado. Que no sean las leyes, la puta burocracia, los impuestos, las trabas, etc... quien empuje al agujero un negocio. Alguien al que se le de muy bien cocinar, que lo aproveche, que le saque un beneficio, en vez de usar su don solamente para la familia con la paella de los domingos. Y si se tiene que ir al agujero, que sea unicamente por su mala gestion y cabeza o que no le guste madrugar.

Clinisvud

Sobre lo de la inmigración cualificada, tuve la suerte (o la desgracia) de conocer a una chica serbia que era líder en su campo, una auténtica lumbrera con años de investigación a sus espaldas y al venirse a trabajar a España ni le dieron por convalidada la carrera. Lamentabla.

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