yo creo que para la gente que tiene hijos 8 horas esta bien, pero para la gente que queremos vivir con un pc en una cabaña podriamos trabajar 4 y asi habria mas trabajo para los demas
#13 yo trabajo de 8:00 a 14:30 y es genial. Puedo hacer bastantes cosas por la tarde y tener vida social.
Hay que abolir la jornada partida que eso sí es una tortura.
#32 yo no la aboliria pero si obligaría a pagar un plus a los trabajadores por tenerla o dar más vacaciones a cambio.
La jornada partida es sólo una excusa para no contratar más gente, eliminarla supondría una disminución del paro de la hostia; pero por supuesto, también se cargaría un buen número de empresas.
#34 En ese caso la culpa es del empresaurio, no del currela.
#33 no sé, es que no tienes vida. Entiendo que en sector servicios esto sea complicado... Pero vamos, me parece una puta mierda de jornada teniendo en cuenta que no puedes conciliar absolutamente nada los días que no tienes fiesta.
#37 a ver, en ciertos sectores, abolir la jornada partida es como mínimo difícil. Pero siempre se puede dar otros benificios a los trabajadores a cambio de soportar esa jornada. Como digo, más vacaciones, plus de sueldo, etc.... Algo que sea disuasorio para que los empresarios pongan esa jornada y si lo hacen, que sea a cambio de algo y no de nada.
#32 Habría que ir sector por sector, ¿no crees? Una cosa es que en determinados trabajos no tenga mucho sentido la jornada partida, pero en otros tiene todo el sentido por el tipo de cliente que tienes.
Es que es muy fácil vivir en los mundos de yupi.
#41 vale, ¿y cómo lo hacemos?, ¿de qué tipo de clientes hablas, en sector servicios?
Yo viviré en los mundos de yupi, pero el desgaste mental que veo en la gente que tiene ese tipo de jornada y la nula conciliación no son de Yupi, son de este mundo xd
Luego en otros post nos quejamos que si baja la natalidad, que si salud mental, que si no sé qué etecé: sabes que muchos problemas mentales/emocionales son provocados por estos ritmos de vida infernales, ¿no? Y este sistema de trabajo, ¿no?
Porque a lo mejor Pepe lo último que quiere, tras pasar un día entero fuera de casa es ponerse a fornicar o a hacer números para ver si puede tener un churumbel. Churumbel que tampoco podrá criar porque... Ah sí, no tendrá tiempo xd
O se dan pluses, como propone otro usuario más arriba, o se plantean las cosas. O bien asumimos que, tal y como vamos, no vamos a tener calidad de vida y que todas esas cosas que "deberíamos estar haciendo", simplemente son imposibles en este contexto socioeconómico =/
#42 Dile tú al grueso del sector de la abogacía o consultorías que trabajen únicamente de 8 a 14. No hablo de personas que se montan su despacho y hacen lo que quieren.
¿No crees que es al revés? Que esas preguntas deberías planteártelas tú respecto al abolirla —así en general— y sin más.
Que conste que no he dicho que sea fácil ni que no desgaste, pero cuando uno se mete en determinados trabajos sabe a lo que va.
No digo que deba aplicarse a todos los trabajos.
Edit: te viene un cliente por la tarde y le dices que no atiendes a esas horas. La mayoría de negocios te duran dos días así.
#43 yo sólo intento decir que todo es una cadena, y que esto no son hechos aislados que se traducen en: "pos has de trabajar más y ya". Lo más valioso que tenemos, y que nadie ni nada puede devolvernos, es el tiempo.
Si apenas tienes tiempo para hacer nada, ¿qué haces con tu vida?, ¿curras y ya está? Nos quejamos continuamente de la baja natalidad, de que la gente no hace esto o lo otro, pues es que es normal. Con estos horarios es imposible plantearse algo, porque es que ni ganas tienes.
No estoy diciendo que esto sea fácil o posible a corto plazo. Pero que se debería plantear un sistema que no ahogase tanto a la peña. Porque estoy segura que todo rendiría más (incluso lo social) que ahora.
Y sí, soy consciente por ejemplo que en sector servicios, esto sería imposible de plantear. Al final: o tienes a una parte de población puteada, o a esa parte de la población la "mimas" más. Como han dicho más arriba.
De todas formas lo de las horas trabajadas es una engañifa. De cara a las estadísticas yo trabajo 37,5h semanales pero es más falso que su puta madre. Mis horas reales están mucho más cerca de 45-50 e incluso 55 en picos xd Gracias Estado.
#43
Pero es que eso funciona al revés también. Si no fuera por la legislación, esos despachos tendrían que competir con gente dispuesta a trabajar también de noche y al final es una carrera de desgaste continuo que no beneficia a nadie a largo plazo.
Muchos horarios draconianos que ahora se ven son consecuencia directa de tener que atender a gente que hasta las 6-7 de la tarde no tiene tiempo libre para gestionar su vida.
#44 En la baja natalidad digo yo que afectarán más factores y eres consciente de ello, por lo que has estudiado.
No todos los países tienen nuestro horarios y el problema de la baja natalidad no lo atajan solo con eso. No digo que no haya que repensar medidas de conciliación en nuestro caso.
Un error que considero bastante habitual es solo pensar en los derechos y no en obligaciones ni en deberes. Si quieres vivir bien y en un buen país: hay que ganárselo porque lo bonito no se construye solo, que es muy fácil exigir y pedir.
#45 En un entorno internacional no siempre es tan fácil.
#43Ocaso:Edit: te viene un cliente por la tarde y le dices que no atiendes a esas horas. La mayoría de negocios te duran dos días así.
Contrata más gente. Haz turnos alternos. Paga horas extra por la "guardia".
Anda que no hay soluciones que no sean "Pepe, aquí a las 8, comes de 2 a 4, y sales a las 7. 9 horitas sí, pero el viernes sales a la 1".
#46Ocaso:Si quieres vivir bien y en un buen país: hay que ganárselo porque lo bonito no se construye solo, que es muy fácil exigir y pedir.
Esto suena a "haber estudiao" de manual. Si el empresario quiere ganar dinero y que su empresa funcione, que se esfuerce también, no que obligue al pobre currela a estar disponible 12 horas porque no le da la gana de contratar a otro.
Mi empresa en uk ha empezado un trial de una jornada laboral de 4 dias. Trabajamos 11 horas al dia y el overtime es opcional (te lo pagan o te dan un dia libre segun lo que hayas trabajado).
De momento prefiero currar cuatro dias pero supongo que sera segun las condiciones de cada uno
#46Ocaso:#45 En un entorno internacional no siempre es tan fácil.
Precisamente yo te hablo de que en un entorno internacional a mi, a partir de las 5, no me contesta ni un alemán, ni un francés ni un belga, salvo el workaholic zumbao de turno. ¿Españoles? Esos si, pasadas las 8 además xd
#46Ocaso:No todos los países tienen nuestro horarios y el problema de la baja natalidad no lo atajan solo con eso. No digo que no haya que repensar medidas de conciliación en nuestro caso.
España, para su contexto sociocultural y nivel de renta, tiene un nivel de natalidad inferior al esperado comparado con su entorno. Que está en un entorno de baja natalidad, si, pero es que haces una regresión de estos factores y seguimos por debajo.
#46 obviamente no sólo es por eso. Pero ahora estamos posteando en un tema laboral. Y sí, los horarios de trabajo inciden mucho en ese tema. Porque si no tienes conciliación familiar porque llegas a las 20:00 a casa, ya me dirá tú qué crianza vas a darles a tus hijos.
Es que yo no estoy diciendo que tengamos que tenerlo todo porque sí. Obviamente tiene que haber una implicación. Pero tampoco me parece marciano el decir que mucha gente está quemada cuando SÍ está dándolo todo (y más).
No hace falta infantilizar a la peña: creo que todos los que hemos tenido trabajos precarios y hemos podido acceder a puestos de trabajo mejores, ni de coñísima volveríamos a trabajos de mierda. Dignificar tanto el curro me parece un ejercicio poco provechoso, cuando lo que estás es regalando horas de tu vida haciendo cositas para tener dinero para consumir... Pero si no tienes vida, a ver qué consumes xd
Creo que todos somos conscientes que muchas situaciones laborales son putapénicas. Y no porque mucha gente sea un nene grande que "exige y pide", sino porque llevan dándose de hostias contra un mercado laboral hiper agresivo y están hasta los cojones. De ahí que, ante la sorpresa de MV, mucha gente decida opositar. Porque ya que has de estar media vida currando, que sea de algo más o menos "agradable".
#50Ocaso:#49 ¿Y estadounidenses?
Hablo poco con ellos y la diferencia horaria suele encargarse de casi todo. De todas formas ¿A dónde quieres llegar? ¿Quieres ser China? Es que siempre podemos aumentar más las horas. ¿Por qué no contestar de noche ya de paso? Turno de 12h. No te vas a morir por trabajar 12h, eso creo que lo sabemos todos. ¿Por qué no hacerlo? ¿Dónde pones el techo?
#37
La vida esta hecha para trabajar.
y no para viajecitos, caprichos y cenar fuera todas las semanas.
Si no, preguntale a cualquier persona mayor de 45 años.
Que en 5 años se pagaba su piso, su apartamento y su coche. Y mantenian a 4 hijos y mujer con su sueldo.
#10 a mi también, pero el tema está que es trabajo ergo es una obligación. Es como follar obligado que dices pues si pero no es el mejor polvo de mi vida y me ha costado ponerme.
A mi hay días que en el curro me apetece 0 y luego llega a casa y me pongo por ejemplo a editar un video a las 21 pues por que en ese momento me apetecía. Yo que se.
En cuanto al thread. Creo que 35 horas será lo óptimo. Que alguien me corrija pero en UK los contratos/jornada por defecto eran de 35 horas no? Creo recordar que era así, yo hacía 40 pero eran ya como extras esas 5.
Sinceramente, una jornada laboral de 6-7h de lunes a jueves sería lo ideal. Ahora mismo la mayoría vivimos para trabajar 1/3 de nuestra vida (a veces más). Si te pones a pensarlo es una puta locura.
Evidentemente es imposible al menos a medio plazo, pero bueno, cosas más tochas ha conseguido la gente en el pasado.
#560nLy:, una jornada laboral de 6-7h de lunes a jueves sería lo ideal.
no por favor. se me quedaria una nomina nefasta.
#53 Yo digo que cada sector tiene sus circunstancias, en mi horizonte cercano y aplicado a lo mío no veo otro modelo —seré corto de miras, qué le voy a hacer—. En otros sectores no lo entendería tanto. Porque quienes me están discutiendo gozan y gozarán de mejores horarios a lo largo de toda su vida laboral —que olé por ellos y tal—.
Pero no podemos pretender como país llevar el ritmo de vida de otros sin un esfuerzo que vaya a la par.
Edit: Los que os habéis ido de España me parecéis los más listos e inteligentes con la cantidad de problemas que nos vamos a comer aquí en las próximas décadas.
#57 la idea en general es que la productividad por hora ha subido y por tanto se reduce la jornada laboral sin bajar salarios.
Yo estoy en 37h semanales lunes-viernes, pero ojala hacer como algunas empresas de aqui y hacer 34h lunes-jueves
