necesitan organizacion #120, sin nada que los represente dignamente no hay nada que hacer
#124 a mi no me parece que este mal visto, si no que simplemente hay mucha gente que no cree necesario acelerar un cambio de gobierno un par de anyos con unas anticipadas que podrian traer consigo mas incertidumbre e inestabilidad a los mercados que lo contrario, que creo que es uno de los motivos por el cual no parece que vaya a haber nociones de censura por parte de la oposicion
#124 El patriotismo y luchar por la libertad no van necesariamente ligadas. No desviemos el hilo...
Para levantarse contra el gobierno, primero hay que hacerlo de la silla. No, gracias.
P.D ¿Te hace una ILP por internet?
#119 Pues si el problema lo esta causando un partido nacionalista español, no vasco.
Que yo sepa el actual gobierno se lo reparte la coalicion Psoe-Pp que estan mas interesados en que pase por aqui la puta vuelta ciclista o que juege la seleccion español en San Mames.
A que sigamos siendo los mas punteros de aqui apoyando la industria, I+D, atrayendo grandes exposiciones etc...
#119 Decir que un modelo de estado centralista es de cajón con la cantidad de distintos modelos que hay tiene tela...
A mi la verdad es que un modelo centralista (como Francia) no me gusta nada y pienso que un modelo como el nuestro pero bien aplicado es el ideal.
En el federal seguramente hay demasiada desunión y eso tampoco creo que sea bueno.
#128 Eso de que están menos interesados que el gobierno anterior en el desarrollo del PV permiteme que lo dude, me da que no estás bien informado.
#130 Bien, ahora dime a que le da mas bombo el actual gobierno
Asi, ahora tienen ganas de cargarse las fiestas de Bilbao
España historicamente siempre ha sido muy fiel a su gobierno, incluso cuando nos han llevado al desastre, aqui si no se sublevan los militares no se subleva nadie, que con tanta fiesta no hay forma de pensar en lo mal que estamos...
Nunca nos levantaremos contra el gobierno por varias razones, la principal es que a la nueva juventud no se la a educado en valores, segundo porque no vivimos tan mal como para replanteranos lo que pasa y empezar a usar la cabeza, y tercera porque somos la generacion consentida que tiene de todo sin haberse esforzado. Somos todos burgueses, y los que van con camisetas del che y palestinas ademas de burgueses son hipocritas. Necesitais sufrir las penurias del socialismo para daros cuenta de que es una ideologia contraria a la naturaleza humana que lleva al fin de la civilizacion.
#1 "No entiendo como un país en estas condiciones no se está levantando, o almenos ese millon y medio de personas que no tiene o que no tendrá en poco tiempo ni un duro."
La mitad de ese millon y medio le hemos votado, y entendemos q es una crisis q cualquier partido q estubiera en el gobierno, no se hubiera escaqueado de ella.
PD : Ante todo hay q mirar la politica con un poco de cabeza, no por lo q sea mama o papa y x lo q diga la gente.
#136¿Que todos somos burgueses? Yo pienso que todos somos pobres. Puedes mirarte y decir: Tengo todo lo que se supone que hay que conseguir en esta vida, una casa, una buena nomina y un coche. Pero eso no significa que no seas pobre, donde esta la mayoría es lo que se considera ser pobre, y eso ahora esta bastante por encima de vivir dignamente. No mentiría al decir que si estuviera en mi mano mataría a todos los ricos de la lista Forbes, y a todos los que gobiernan un país con sus monopolios. Se que no se puede luchar contra la acumulación masiva de dinero, que es intrínseca al sistema, pero aun así se debería reiniciar el juego alguna vez.
Yo opino que a todo el que le pillaran trabajando en negro lo detuvieran y le hicieran dilataciones anales como castigo, total, el que acepta trabajar en negro literalmente renuncia a sus derechos...
Para que España se levante yo creo que lo primero es sancionar a todo aquel empresario que de trabajo en negro (y siendo inmigrantes todavia mas), endurecer las penas para dichos trabajadores tambien, expulsar a todos los sudacas, moros, rumanos no se puede..., cambiar de gobierno, cambiar muchas politicas que se estan llevando, bajar los impuestos para poder aumentar tanto el empleo como el consumo, dejar de dar ayudas tanto a inmigrantes como a otros paises, fomentar la compra de productos españoles en vez de importar tanto...
centrar mas las ayudas en temas que contribuyan al desarrollo economico y no tanto cine español y soplapoyadas varias, eliminar ministerios, prohibir que una mujer vuelva a convertir nuestras fuerzas armadas en fuerzas hello kity, disminuir numero de funcionarios, concejales...
y una larga lista de cosas pero a este paso escribo un libro.
Yo si opino que estamos mucho peor que antes.
Sí muy bien, tenemos todo tipo de "lujos", pero hay un dato que lo comparas con nuestros padres muy indicativo de que vamos para atrás.
Año 1985
Familia de 4 personas, con una sóla nómina pagabas una casa decente en 4 o 5 años? , a parte comían los 4, se podían pagar las vacaciones todo un mes a los 4, gastos de colegios, coche...
Año 2010
Familia de 4 personas, mínimo dos nóninas, una estará dedicada a la casa de por vida (está por ver si de mejor o peor calidad que la de 1985), pagar unas vacaciones de 15 días? y a lo mejor sólo van 2 xD, y mismos gastos que antes, colegios, coche...
Resumen: Que para obtener lo mismo o menos, hayamos pasado de tener que trabajar uno, a trabajar dos mínimo...
Nos han vendido la moto que si ahora disfrutamos de más lujos, mejores servicios, que si se puede conciliar familia/trabajo sin problemas... para mí, falso de toda falsedad.
A ver... sólo he leído la primera página pero he flipado con lo leído. La culpa de que España este así no es del gobierno, sino del sistema Político y Bancario. Porque no tienen dinero esos que dicen que se mueren de hambre? Pues porque no están dispuestos a realizar un trabajo duro y mal pagado o porque tienen una hipoteca que les ahoga porque los muy subnormales pidieron mas dinero del que podrían devolver sin valorar las consecuencias. También puede ser que estén en esa situación porque son muy malos en su trabajo, que también lo veo cada día. Hay gente que trabaja a lo funcionario asentado y quemado, y gente que TRABAJA.
¿Cuando entenderéis que siempre, SIEMPRE, cuando un País va mal, el 80% de la culpa es de sus habitantes de a pie? Yo no creo mucho en la crisis cuando veo salir a gente del Mediamarkt con carros y carros de teles planas de tropecientas pulgadas y chicas, mujeres y niñas con bolsas y bolsas de ropa, zapatos...
Si a esto lo llamamos crisis... a nuestros abuelos se les caería la cara de vergüenza después de haber pasado la posguerra. Bueno, quizás a vuestros bisabuelos...
Bienvenido al siglo 21 donde una crisis no significa no tener ni para comer. Somos un país desarrollado (aunque no lo parece, y yo desde luego no me lo creo) y jamás verás a gente en la calle muriéndose de hambre como pasa en África.
Lo que verás es a gente que tiene que echar horas extra en el curro (a los que se las pagan, porque a mi no!), a gente que no reserva la paella en el restaurante preferido de su lugar de veraneo, a gente que se da de baja en el plus porque es un gasto extra bastante cuantioso, a gente que ha decidido dejar de comprar biofrutas de pascual y ahora compra zumos hacendado...
Eso es una crisis en un país como el nuestro. Y no, la culpa no es de los ciudadanos. Si a ti no te dan la opción de un préstamo hipotecario, pues te jodes y no te compras la casa. Sin embargo si te la dan a ti que llegas a fin de mes justito, y a tu vecino que se deja el dinero en cocaína y al yonqui del barrio que lleva viviendo debajo de un puente 30 años pero ahora quiere una casa, pues es lógico que cuando deje de haber curros y el yonqui no pueda pagar la casa, el banco empiece a perder dinero y arrastre a la mierda a todo cristo.
#146 Si existe la "crisis economica" es por culpa de la parte financiera, si la parte financiera la jode por no ser supervisada, es culpa del gobierno, asi que, indirectamente, es culpa del gobierno (aparte de la forma de gestionarla, previsirla o motivarla).
#145, totalmente de acuerdo. Aunque una pequeña matización.
Un 80% de ese cambio se corresponde al timo de los salarios. Con el crédito nos hemos vuelto gilipollas pensando que éramos ricos, pero en el fondo los sueldos no han crecido un pimiento desde 12 años en términos reales. Este factor en el fondo es el que tú mencionas. Además, el crédito es uno de los culpables de la burbuja inmobiliaria. De otra forma, nadie hubiera pagado esas burradas por los pisos.
Sin embargo, un 20% de ese cambio se corresponde con el hecho de que hemos querido tener lo último de lo último. A nivel de ropa, tecnología y ocio. Cosas que en muchos casos no eran necesarias. En 1985 yo heredaba la ropa de mi hermano mayor. Si me rompía el chandal mi madre ponía un parche. Y las vacaciones eran a la costa española de forma muy modesta. Además, tirábamos con el Amstrad 10 años hasta pasarnos al PC. Y no habían móviles que cambiar cada 6 meses. Por no decir de las videoconsolas y demás. El mayor ocio al que podías aspirar era ir una vez al año al Parque de Atracciones y dos más al cine.
Ahora no, ahora hay que ir a la moda, tener el LCD que ocupe toda la pared del salón, la última versión de la PS y la Wii. Ahora hay que irse a Cancún, Tailandia y demás. Estos últimos años, cuando no era la Qtek, era la BlackBerry, y si no el iPhone o el último modelo de Nokia, pero el caso era tener lo último. Y que mejor que ir a EuroDisney y gastarse 3.000€ una familia de 4 miembros mínimo una semana. Por no decir que al cine se va cada 15 días al último estreno.
Ojo! Insisto. Ha habido un timo en el tema salarios y nivel de vida. Pero nos la han metido doblada con el nuevo concepto de calidad de vida. Y hablo en general, porque en parte me enorgullezco de no haber entrado en esa dinámica a título personal.
