Lejos de leyes, de si es legal o no o de vuestra ideologia politica.
¿Veis bien que un hombre mate a 25 personas y cumpla dos años de carcel follando con la novia?
Si no sois capazes de dar una respuesta y/o quejaros por ello por no contradecir a vuestro partido, sois unos borregos. Y punto pelota.
a ver que te confundes, que yo no he owneado a nadie, sino lo que digo es que el PP con sus ultimas maniobras politicas se ha owneado el solito y luego por si faltaba poco zp les ha dado la colleja final
que a ti te toque los cojones lo de De Juana no tiene nada que ver, estas en tu derecho, lo que yo critico es el circo mediatico de todo esto, el aprovechamiento politico, la manipulacion mediatica de las masas, etc...
#902 leete las noticias y trata de comprenderlas mejor, que creo que no te has empapado de nada. Para ayudarte, he aqui un crokis: Mato a 25, cumplio 18 -> libre. Escribio dos cartas con apologia -> condena 3 anhos -> prision atenuada
y mi opinion sobre el sistema judicial la tienes por aki en no menos de 5 respuestas, buscalas si tanto te interesa
mas bien voy a decir: que putos payasos son estos del PP, que tratan de sacar votos movilizando borregos por actos que ellos mismos han cometido mas bastamente, y cuando borrego hay que se cree todo este circo mediatico y toda esta fanfarria politica en vez de quejarse de los temas que SI nos afectan de verdad o ya derivado de este caso, de pedir REFORMAS de las LEYES PENALES
#906 la cuestion es que tuvo un trato degradante a la hora de imponerle una segunda condena estupida y sin sentido
home, yo creo que la independencia del poder judicial es bastante mas grande de lo que dice el PP.
de hecho la mitad de los puestos altos del poder judicial estan puestos ahi por el PP......ejem
#911 si os gusta tanto la pena de muerte, pedidla o montaros el GAL 2da parte, eso si, no en mi nombre ya que para mi rebajarse al nivel de los asesinos por venganza es lamentable
Hablando de conspiranoias...el primer testigo que empiza a cantar la verdad del 11M en directo si lo quiere ver alguno.
#918 gracias auque prefiero esperarme a tu resumen, eso si, ponlo en el otro hilo, por no mezclar temas por favore
lo que yo critico es el circo mediatico de todo esto, el aprovechamiento politico, la manipulacion mediatica de las masas, etc...
Que mal lo debiste pasar del 11M al 14M, pobrecito, seguro que tienes el foro lleno de post por esas fechas escandalizandote, aquellos terroristas suicidas inexistentes, aquel Aznar asesino, el tus guerras nuestros muertos, el Aznar mentiroso, el pasalo...debio ser muy duro para una persona tan integra como tu....miau.
yo no cambie mi voto por los atentados, ni fui a ninguna manifestacion, ese finde estuve en los torneos de paracuellos del jarama con unos colegas y vote a IU
y si, ahora tenemos poco pan y pesimo circo y aun asi tragamos, he aqui lo lamentable
marramiau :**
Mira, eso de que tu no lo cambiaste, si me lo creo, aunque no estaba hablando de eso, no te salgas por la tangente, sino a la indignacion que seguro no tenias (mas bien lo contrario), ante el agit-prop
ese finde estuve en los torneos de paracuellos del jarama
Joer, de un ultraprogre como que da escalofrios esa frase...
#922 pues me parecia mas justificado que eso, de echo el mismo 11m cuando me empece a enterar de los datos, ya me parecia que no era propio de ETA, y raro que tardaran tan poco en atribuirselo, luego salio otegui diciendo que no habia sido eta y condenandolo y me parecia mas veridico que el: Aznar: ha sido ETA seguro, Acebes: no barajamos otra opcion
y luego se les vio el plumero del todo, como nunca
y mas tarde nos enteramos de que habian presionado a medios de comunicacion y camara europea para mantener solo la posibilidad de eta
por lo que si, me parece justificado que la gente se enfadase al pillarles una mentira tan fraglante, aunque desde luego lo de los mensajes y lo de atacar las sedes del PP me parece de sectarios y borregos
lo de superprogre y paracuellos que me dices es una gilipolled, directamente no sabes de lo que hablas
Zapatero rechazó en 1991 el cumplimiento íntegro de las penas por «reaccionario»
MARIANO CALLEJA. MADRID.
El jefe del Ejecutivo ha decidido mirar al pasado y blandir la política penitenciaria de los Gobiernos de Aznar para tratar de justificar su decisión sobre la excarcelación del terrorista Ignacio de Juana Chaos. Y es en el pasado, en concreto en 1991, donde puede encontrarse un debate parlamentario en el que los socialistas rechazaron de plano una iniciativa del PP para que los terroristas cumplieran íntegramente las penas. El portavoz socialista en aquel debate fue José Luis Rodríguez Zapatero, quien tachó de «reaccionaria» la propuesta del Grupo Popular, que defendió Rodrigo Rato.
El pasado miércoles en el Senado, Zapatero echó en cara al PP que cuando gobernaba (1996-2004) se produjeron 306 excarcelaciones anticipadas de etarras. Citó el caso del terrorista Iñaki Bilbao, que salió en libertad cuando «no había cumplido más que 17 años de los 52 que tenía de condena», y dos años después asesinó al concejal socialista Juan Priede.
Unos años antes, con el PSOE en el poder, en el Pleno del Congreso del 12 de noviembre de 1991, el PP presentaba por cuarta vez una iniciativa para conseguir que los terroristas y narcotraficantes cumplieran íntegramente las penas, mediante una modificación del Código Penal de 1973. El PSOE había rechazado todas las anteriores.
Rato aseguró que el Congreso tenía «la obligación de enviar a la sociedad española y a los terroristas los más rotundos mensajes de firmeza». Recordó que, con la ley vigente, los cientos de años de privación de libertad que se imponen en la sentencia quedan reducidos automáticamente a treinta, y a partir de ese máximo se descontaban los diferentes beneficios que la legislación de entonces concedía al penado, como la redención de penas por el trabajo, permisos de salida, redenciones extraordinarias y libertad condicional, «con lo que el tiempo que en realidad se cumple queda reducido a un máximo de 16 ó 17 años». Justo los años que cumplió Iñaki Bilbao, y casi los mismos que los que pasó Ignacio de Juana Chaos en la cárcel (18 años) por 25 asesinatos.
Rato proponía excluir a los terroristas de los beneficios de reducción de condena, «asegurando el cumplimiento íntegro de las condenas, mediante la supresión de la libertad condicional y la redención de penas por el trabajo».
La «reeducación»
El portavoz socialista en esa ocasión, Zapatero, confirmó que su grupo votaría en contra. «Sería una política francamente reaccionaria establecer cláusulas generales, sin tener en cuenta las condiciones subjetivas e individuales. Eso nos llevaría a un «neorretribucionis-mo» de la política o de la filosofía penal, frente a los avances que se han producido en los últimos años en orden a una política de reeducación y resocialización».
Zapatero prosiguió: «Nos preocuparía que el Grupo Popular fuera secundando esas tendencias, insisto, que parecen volver a los postulados vigentes después de la II Guerra Mundial, en cuanto a política criminal». «Estamos ante un debate falseado por el propio contenido concreto, y esto no supone, en ningún caso, un instrumento absolutamente perentorio y urgente -no voy a hablar del momento en que se ha planteado- para la lucha contra el terrorismo». Zapatero incidió en que la iniciativa del PP era «incorrecta técnicamente» y la tachó de «políticamente inoportuna».
Entre 1986 y 1995, el PP presentó nueve iniciativas para pedir el cumplimiento íntegro de las penas. Se debatieron cinco, y el PSOE votó en contra de todas. El último debate previo a la aprobación del nuevo Código Penal de 1995 fue en el Senado en octubre de ese año. El ponente del Grupo Popular Alfredo Prada defendió in extremis una enmienda para intentar incluir el cumplimiento íntegro de las penas. El PSOE volvió a rechazarlo. La medida no se aprobó hasta el año 2003, con la mayoría absoluta del PP.
EFE
http://www.abc.es/20070309/nacional-terrorismo/zapatero-rechazo-1991-cumplimiento_200703090243.html
Ya que hay muchos que tratan de exculpar a ZP, y cargarle el muerto a la ley, que quede claro a quienes TAMBIEN, se les ve el plumero por ese lado, y quienes rechazan aceptar chantajes terroristas, y quieren que se cumplan las penas integras.
La politica del PP cuando estubo en el poder, solo era entorno al terrorismo ( nacional e internacional ), cuando está en la oposición lo mismo. Si quitas el tema del terrorismo al PP se queda sin nada.
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Intentan ganar votos con el miedo de la gente.... igual que todas las religiones, que ganan fieles entorno al miedo a la muerte.
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No quiere justificar al PSOE ni nada por el estilo, es mas ni los voto.
a mi lo que me jode es que monten esta mierda de manifestacion hypermasiva por el mierda de De juana y que luego a las de la vivienda vayamos 4 gatos y encima nos cargue la policia para que desaparezcamos rapidito y sin hacer ruido. Si es que nos tienen metidos en su circo y la gente no se da ni cuenta
y no, tampoco fui a las de la guerra de irak
#928 A las víctimas también les jodería que la policía autónoma vasca cargara contra ellos y no les dejaran prácticamente moverse mientras los amigos de los presos montaban su numerito delante del hospital.
Si van 4 gatos a tus manifestaciones de la vivienda, no te quejes ni compares porque eso no es culpa de Aznar ni de ZP. Además, hay valores generales que están o deberían estar por encima de nuestros propios ombligos.
