#719 Y acumular decenas de delitos como muchos de ellos? A los que no les pasa nada, claro.
En Catalunya los partidos indepes ya están virando.
Junts está viendo que Aliança Catalana les va a quitar miles de votos
Resultado:
Van tarde, muy tarde.
#719 la ley de extranjería dice que cualquier inmigrantes ilegal hay que expulsarlo. Incluso inmigrantes legales a los que se les ha pasado el visado o permiso de residencia hay que expulsarlos.
No, nadie ha dicho que sea un delito, pero es una infracción a una ley de extranjería que dice que se te expulse del país.
Con tanta ignorancia entiendo que la gente vote lo que vota.
#722 Pues probablemente iría a la cárcel aquí como cualquier otro ciudadano. Otra cosa es que luego tenga complicado renovar mi permiso de trabajo ya que el que tengo actualmente es temporal pero una vez tenga el permanente, ya no me lo podrían quitar.
#724 No siempre pero por norma general sí dadas las condiciones que se deben reunir que cumplen muchos de ellos. Pero por ejemplo si son personas en situaciones de vulnerabilidad o que solicitan asilo estas normas cambian así que no se aplica siempre. Es un tema complejo.
Según ha fijado el Tribunal Supremo, solo se debe acordar la expulsión si se dan circunstancias agravantes como tener antecedentes penales, no tener documentación, no tener domicilio fijo, no tener familia, desconocer por dónde y cuándo entró en España, entre otras, añaden las fuentes consultadas.
Además el problema está en que tramitar la expulsión no es algo inmediato.
Las fuentes consultadas remarcan que aunque se acuerde la expulsión no siempre se puede ejecutar, por ejemplo, porque no haya acuerdo de readmisión con el país de origen.
Fuentes de Interior consultadas por EFE admiten que si bien España es uno de los países europeos con mayor capacidad de retorno, los niveles "están muy lejos de los deseados", e inciden en las trabas que hay para ejecutar las órdenes de expulsión.
En este sentido, señalan que aparte de tener acuerdo de readmisión, el país tiene que reconocerlo como nacional suyo, tiene que permitir la llegada de esa persona, si no tiene pasaporte es necesario que el país de origen emita un salvoconducto para poder viajar. "Es aquí donde se forma un embudo", reconocen dichas fuentes.
#724 No. Para expulsar se requiere algo más que estar irregularmente en el territorio español.
Tiene que atenderse al principio de proporcionalidad, históricamente no se expulsa por el simple hecho de estar de forma irregular en España, se exigen circunstancias agravantes para cumplir con esta proporcionalidad.
#726 Dado que más de la mitad de la gente que hay en prisión donde vivo son extranjeros, lo dudo mucho xD
#729 Bueno dado que aquí el 40% de la población es inmigrante o hijos de inmigrantes también hay que ver los datos con perspectiva. Y aquí se controla bastante la inmigración pero cuando tienes fronteras marítimas es mucho más complicado. Controlar carreteras o aeropuertos es sencillo. Controlar costas de miles de KM no, además de que si lo paras en tu frontera en una carretera o un aeropuerto, lo puedes mandar de vuelta por donde vino. Si lo pillas en el mar no puedes hacer lo mismo.
#731 Que sí.
«Por todo ello y respondiendo a la cuestión de interés casacional suscitada en el auto
de admisión del recurso, en relación con el alcance de la sentencia del TJUE 2020/807, ha de
entenderse:
Segundo, que la expulsión, comprensiva de la decisión de retorno y su ejecución,
exige, en cada caso y de manera individualizada, la valoración y apreciación de circunstancias
agravantes que pongan de manifiesto y justifiquen la proporcionalidad de la medida adoptada,
tras la tramitación de un procedimiento con plenas garantías de los derechos de los afectados,
conforme exige la jurisprudencia comunitaria.
Tercero, que por tales circunstancias de agravación han de considerase las que se
han venido apreciando por la jurisprudencia en relación a la gravedad de la mera estancia
irregular, bien sean de carácter subjetivo o de carácter objetivo, y que pueden comprender
otras de análoga significación.»>>
Sentencia núm. 337/2022 Tribunal Supremo.
La mera estancia irregular no es motivo de expulsión según la jurisprudencia española y europea. Hay que individualizar cada caso y se exigen circunstancias agravantes que que justifiquen la proporcionalidad de la medida.
Estas fuentes han explicado que, según lo que les ha trasladado Cruz Roja, el citado hotel prestará alojamiento a estos inmigrantes por un periodo de quince días a un mes, en lo que se llama fase cero de acogimiento, y que una vez pasado ese periodo, los inmigrantes podrán desplazarse a otras partes del territorio.
Como he dicho, de entrada tienes que meterlos en algún sitio. No puede soltarlos por el país ni tenemos infraestructuras adecuadas y crear campos de concentración con tiendas de campaña sin medidas sanitarias e higiénicas tampoco está muy bien visto.
Vuelvo a repetir ¿Qué solución propones?
#736 Por supuesto no dejarles entrar. Si hace falta crear un acuerdo con algún país para deportar inmediatamente, se le paga a dicho país y au. Mucho mejor que potenciales criminales, generando gasto público casi indefinidamente.
Si tu vas a un sitio ilegal, te echan. Abusan de nuestras leyes laxas para vivir del cuento y muchos acaban delinquiendo. Los cursos y mierdas, con gente que no quiere ni integrarse no sirven para nada.
Si es que coño, yo no se qué edad tendrás, pero cuando antes llegaban pateras con inmigrantes a mediados de los 90, salían en la TV SIEMPRE. Y se veían mujeres, niños, y gente desnutrida y en malas condiciones siempre. Todo lo que llega son maromazos, sin oficio ni beneficio, en buena condición física. Ya no llegan niños ni mujeres. Ya no se intercepta nada porque es un canal.
Y digo lo que dicen muchos, que vamos para lo que está pasando en Francia y vamos con retraso igual. Las leyes tienen que dar miedo a los criminales y no a los ciudadanos, que es lo que pasa ahora.
Mi mentalidad es de izquierdas pero esto es inaceptable. También he sido inmigrante durante más de 10 años en un país bastante peor que España y me han tratado perfectamente, porque me he integrado y he aportado a la sociedad. Nunca tiene que ver con racismo ni inmigración, sino sentido común y vivir en un sitio tranquilo. El que ha venido a currar e integrarse en España NUNCA ha tenido problema.
Ya por último, si iban a estar de 15 días a 1 mes ya van tarde. Eso o se irán mañana supongo, que lo dudo mucho.
#737 Después de esa fase se empieza con la integración mientras se tramitan sus solicitudes de asilo. En este caso cruz roja les aloja en casas compartidas que ya te digo yo que no tienen nada de lujosas. Y el final del proceso es que sean autónomos y puedan empezar a trabajar, normalmente de peones de albañil. Y lo están deseando.
El problema es que faltan medios para realizar este proceso de integración con todos los ilegales que llegan, se necesitan más medios porque las ONGs dan para lo que dan, no tienen medios infinitos.
No se quedan toda la vida en hoteles.
#737 ¿Eso que ha intentado UK y que le han tirado abajo por vulnerar los derechos humanos? Como ya he dicho como solución suena genial, los mandas a Ruanda y dejan de ser tu problema. Ya luego cuando descubrimos en unos años que terminan usándolos como esclavos o para el comercio y trata de blancas nos da igual. Lo importante es quitarnos el marrón de encima.
Y eso por supuesto asumiendo cuánto durará dicho país con el acuerdo. ¿1 año? ¿2 años? ¿Menos? Si no tenemos recursos aquí, ya me dirás cómo se las apaña un país del tercer mundo. Cuando empiece a suceder lo mismo allí (o peor) entonces rompemos el acuerdo y buscamos otro país tercermundista que sólo quiera nuestros millones y acepte el trato gustoso aunque según lleguen los tiren al mar o los hacinen en guetos insalubres.
Vamos que el efecto es conseguir que esa gente tenga miedo de venir porque el futuro que les espera es peor que quedarse donde están. Podríamos meterles un tiro o un cañonazo a todos los que lleguen a nuestras fronteras pero queda peor de cara a las cámaras. Imagino que esa solución suena más bonita de cara al público aunque no deje de ser algo similar.
#741 correcto. Antes llegaba 1 patera cada varias semanas, ahora tienen mejores horarios que la Renfe.
No es solidaridad, es no ser imbécil.
#739 yo lo dejo porque me voy a calentar y al final siempre es perder xD. A mi después de 5 años en otro país casi me echan al renovar el NIE suyo porque me faltaba un documento que no existía cuando lo hice la primera vez. Todo legal obviamente y pagando los impuestos más altos, con cero gasto para el país, pero nosotros tenemos que acoger a gente que no aporta ni aportará nada en el mayor de los casos porque si.
#742 Te echan porque tienes papeles y saben dónde echarte y tienes a dónde volver. Esa es la diferencia. Todo es mucho más fácil cuando se hace de forma legal. Cuando es ilegal, no hay documentación, no hay papeles y no hay acuerdos, todo se complica. Empiezas a vislumbrar las dificultades del problema. Enhorabuena.
Pues nada, pongamos buques armados en las costas y barco no identificado que se acerque, cañonazo. Seguro que a los pocos meses reducimos el número de pateras que vienen. Es más humano que mandarlos a Ruanda a vivir a un campo de concentración o a sufrir allí cualquier barbarie.
Y a muchos se os olvida que mientras que se está decidiendo si se les puede prestar asilo no puedes expulsar.
Algunos entran aquí a alabar nuestro sistema inclusivo y cuando le preguntas a un MENA si volvería a hacer el viaje de Marruecos a España te dicen que ni locos.
La gran mayoría de ellos han venido engañados y muchos ni quieren estar aquí, pero seguid defendiendo lo indefendible.
Pedazo de sistema el español: los haces venir, no les das nada a no ser que sean menores, y aunque sean menores, tardan un huevo en darle papeles para poder trabajar de forma regular. Están con el agua al cuello que su futuro próximo es la delincuencia o la explotación, porque cuando el Estado los reconoce como mayores de edad, los largan a la puta calle.
Es que no sé que mierdas estáis defendiendo, si es que nuestro sistema es un puto asco para el inmigrante. Y encima tenemos política de fronteras abiertas.
Ya hay que ser gilipollas para seguir defendiendo chorradas o señalar a otro de racista.
#745 ¿Qué política de fronteras abiertas? ¿De qué hablas? Aquí no hay fronteras abiertas de ningún tipo. Se deportan miles de personas al año pero el sistema no da abasto. El problema es principalmente geográfico lo cual nos hace mucho más vulnerables a la inmigración ilegal. Renunciemos a las canarias, se las damos a Marruecos y verás cómo se reducimos el número de pateras.
Al final entrara un partido de extrema derecha que cree delito ser irregular, expulsion masiva de ilegales y ponga a la armada en el estrecho. Esto es cuestion de unos años
Todo lo que va a pasar en España lo veis en SUecia y Francia.
Lo demas son tonterias y puro dogmatismo de los de siempre
#747 Más o menos así empezó el Nazismo. Se les culpaba de la pobreza económica del país.
#748 https://theobjective.com/espana/politica/2024-06-17/gobierno-gasto-expulsar-inmigrantes-2023/
Las devoluciones se habrían, pues, incrementado con respeto a las 3.642 de 2022 y las 3.594 de 2021. Sin embargo, antes de la pandemia el Gobierno de España tendía a deportar a más inmigrantes: en 2019, un total 11.153 personas fueron expulsadas o devueltas, mientras que un año antes ascendieron a 11.284.
El problema es que podemos deportarlos mucho más despacio de lo que llegan.
