#58 En fin, habla con los rusos, y pregúntales cuando tenían mas pobreza, si con la URSS o después. Yo lo he hecho, con varios, y todos me han dicho que en que cayo la URSS 4 personajes robaron toda la riqueza del país y la gente se empobreció muchísimo.
#59 Copiándose a Stalin, y si lo hizo fue para que no se movilizara mas la gente.
#60 Ves como eres inculto o no sabes leer? Donde pone ahí comunismo? Pone IZQUIERDA! Joder no creo que sea tan difícil.
#61 Claro, Franco gobernaba de forma que no se movilizara más la gente. Para tenernos contentos, no fuera que tuviera que ganar otra guerra.
Tú has hablado con rusos. Bueno anda. Copiándose a Stalin dice, no tienes ni puta idea de quién implantó el sistema de seguridad social por primera vez, ni dónde.
No, lo es porque se ha dado en dictaduras de las que se servían del comunismo para mantenerse en el poder. Si llegas a ese punto ya el genocidio es otro paso más.
O es que en el capitalismo no se crean conductas completamente desnaturalizadas por el propio capitalismo que lleva a hacer cosas horribles?
O follamos todos o la puta al río.
#62 Yo no he dicho que gobernara para ello, pero si puso la seguridad social no creo que fuera porque le importara mucho la peña, lo haría a modo de morfina para las sublevaciones.
Y si, he hablado con rusos, y hasta por mi pequeña ciudad he visto a rusos jóvenes con chapitas con la hoz y el martillo.
#64 Obrero de izquierdas, acaso no fueron los anarquistas los que pusieron bombas en argentina hasta conseguir derechos para todo el país? Aun debió de ser franco el que consiguió eso xD
#58 El capialismo no roba riqueza, cierto, la colonización europea en África fue para el bien de los pobres africanos, los europeos invertieron todos los recuros de esos paises para sus habitantes, nada de robárselos ni explotar sus trabajadores, eso son falacias comunistas, que nos tienen mucha envidia.
Oh wait...
#61 Es que Rusia no ha pasado del comunismo al capitalismo puro, si no al intervencionismo socialista, un grado menos del socialismo-comunismo pero aún así gracias a la acción del sector privado y el capitalismo que acaba asomando en todos los países con imposición será un país prospero.
Pero vamos si me dices que en la rusia comunista se vivía mejor, se lo tendré que preguntar a los Ucranianos y el Holodomor a los millones de muertos de Stalin, a los de los países satélites comunistas de la URSS...
En serio, es de chiste que alguien venga a decir que se vivía mejor en el comunismo que en una sociedad mas o menos libre.
#66 Si intentas decir que el colonialismo e imperialismo son capitalismo voy a tener que terminar la conversación porque veo que no te enteras ni de la mitad.
#67 Te pongo la fuente del ABC donde el 66% de los rusos actuales preferían el sistema que había antes de la perestroika o no hace falta?
#69 No hace falta, podríamos hacer esa misma pregunta a los que eran contrarios a este sistema en Rusia, ams no podemos los mataron a todos, cachis en la mar.
Pero vamos si le preguntas a muchos de la alemania nazi que vivieron en ella, te sorprenderías o bueno muchas otras mas cercanas xd.
#71 Vale, te repito, que la encuesta se hizo por la calle, deduzco que habrá gente que vivió en la URSS como gente que no, gente que quería la URSS como gente que no, y salio un 66%, no si se sabes de porcentajes, pero se puede decir que salio a favor de la URSS. Y la encuesta se hizo en 2010-2011.
#70 El colonialismo e imperialismo son sistemas parecidos pero no exactamente idénticos que se basan en la acción de un poder coercitivo que para llevar a cabo sus fines necesitan la fuerza.
-El capitalismo se basa en el mutuo acuerdo
-El capitalismo se basa en el respeto de la propiedad privada
-El capitalismo se basa en el principio de no agresión
Esos 3 pilares los 2 sistemas a los que tu aludes jamás han sido respetados.
#72 Tranquilo, si me intentas convencer del propagandismo del comunismo te doy la razón es sin duda su mejor baza, ver a completos iletrados con una camiseta de un asesino-genocida como el Che comparada en un sistema capitalista no tiene precio y algunos lo llaman libertador y revolucionario xdd.
Te repito que habrá que preguntar a los 100M de muertos por el comunismo el siglo pasado a ver que opinan, pero me da que eso no es posible.
#65 Deberías lavarte la boca cada vez que mencionas a lso anarquistas.
Contra el fascismo, sí. Pero también contra cualquier tipo de dictadura porque, quien sea que la ejerza, una dictadura es también fascismo.
Otto von Bismarck fue el primero en crear el sistema de seguridad social para trabajadores en Alemania en 1883.
#61 Mira que liberal era Franco.
http://es.wikipedia.org/wiki/Fuero_del_Trabajo
Con cosas como:
Derecho y deber del trabajo, Derecho al descanso, Derecho a una retribución justa del trabajo, Derecho al subsidio familiar, Derecho a la seguridad y continuidad en el trabajo, Derecho a la seguridad en el infortunio y a los seguros sociales.
Os pasa por la izquierda Franco.
Pd: Yo tambien he hablado con rusos, jovenes, viejos, hijos de mafiosos e hijos de españoles exiliados durante la guerra civil.
Ninguno de ellos me ha dicho que se viviera bien durante la URRS.
Supongo que el hecho de que la gente quisiera salir del telon de acero mas que entrar deberia indicarte algo, pero se que obviaras la realidad.
Los anarquistas también han matado a gente, y aprobado en sus propios estatutos como medida de lucha.
No sé, creo que deberías leer más y luego ya posicionarte.
#76 Sisi, franco nos pasaba por la izquierda si... xDDDD
Y no te hablo de que vivieran bien o mal, si no de como vivían mejor, si antes o después.
#75 No, el ABC solo da una encuesta sobre lo que dice la gente, pero el ABC no es el que hace propagandismo si no el comunismo en si que es donde basa toda su fuerza, en absolutos ignorantes aborregados que quieren imponer a los demás su mierda de vida.
Pero vamos que eso con 2 minutos llegas a comprenderlo, en tu caso necesitas que el estado te lo diga xd.
#80 Pues ya esta, la gente dice que se vivia mejor en la URSS.
Si yo impusiera mi "mierda de vida" gozaríais muchos, bocas.
#78 Qué puta ideología / religión / pensamiento / sistema no ha matado gente?
#79 Otto von Bismarck también te pasa por la izquierda o este también copio a Stalin?
Es curioso que hables tu de coger libros cuando dices que la seguridad social fue copiada por Stalin en España cuando hace ya unos 50 años ante sde la llegada de Stalin al poder ya existia ese sistema en alemania.
Y ahora me tocaría meterte unas puyitas a ti y al comunismo, pero ayer salí y necesito una ducha.
Ni el capitalismo ni el comunsimo va a ser perfecto porque lo que defendéis vosotros son ideales que jamás se van a cumplir.
El comunismo ha servido como excusa para dictadores para perpetuarse en el poder, aborregando a la población y bajo una propaganda en las que siempre se usan las bondades del comunsimo, la nación y los héroes nacionales ( Desde el Che hasta Lenin).
El liberalismo es otro cuento patético que siempre ha usado la ultraderecha norteamericana para recortar gasto social y aumentar el gasto en defensa.
Disfruten de vuestras ideologías.
Muchas, el budismo por ejemplo.
Y si te parece normal por qué criticas al comunismo? Al fin y al cabo, todas han matado!
#81 Si la gente lo dice debe ser verdad, los del holodomor te repito que también lo dirían o los de Chernobyl, los de los Gulags... ah que esos no pueden decirlo.
Si yo impusiera mi "mierda de vida" gozaríais muchos, bocas.
#83 El liberalismo es otro cuento patético que siempre ha usado la ultraderecha norteamericana para recortar gasto social y aumentar el gasto en defensa.
Lo dicho no te enteras de la misa la mitad, menudo cacao mental llevas xd.
#82 Pufffffff, tu ignorancia es estresante, mezclas churros con medinas para intentar salir con la tuya.
#79 Si, con todos los que he hablado coinciden que mejor ahora.
Entonces ¿El fuero del trabajo esta copiado de Stalin? ¿Lo hizo en plena guerra civil para que la gente no se levantara?
QUé cacao? El liberalismo es un cuento chino, sólo existirá un liberalismo descafeinado en democracias sociales, es lo de siempre, es un ideal chavalín, jamás se va a cumplir.
Y menos mal porque las bondades del capitalismo más puro ya lo vivieron nuestros antepasados y es una época superada.
#85 Es curioso que hables tu de coger libros o de ignorancia cuando dices que la seguridad social fue copiada en España gracias a Stalin cuando hace unos 50 años ante sde la llegada de Stalin al poder ya existia ese sistema en Alemania.
#83 Encima de matar mucho , el comunismo se basa en una dictadura para conseguir el poder.
QUerrás decir para mantenerlo, que es lo que ya he dicho, porque para conseguir el poder necesita otra cosa, la dictadura es el fin cuando el poder ya se ha conseguido.
#89 me da igual , ya sea para conseguirlo o para mantenerlo , la dictadura que produce esa ideología es todo lo contrario a la palabra libertad.
