-¿Dices que en corea del norte no hay dictadura ni represión contra su pueblo?
Muy bien sabes leer.
-¿Defiendes las guerras, asesinatos y la dictadura que se ha de imponer el comunismo?
Defiendo que a veces para llegar a el hace falta una revolucion armada, no confundir conque deseo una.
-¿Defiendes los millones de muertos de hambre y guerras por el comunismo?
Me parece un mal menor a los muertos que provoca el capitalismo, pero como para ti no existen que te responda o no es inutil.
#258 La URSS se convirtió en super potencia mundial por esclavizar a TODO su pueblo, matarle de hambre y trabajar a destajo
Los paises capitalistas hacen lo mismo, solo que en vez de esclavizar a su propia gente, lo hacen en paises ajenos perdidos en el culo del mundo, especialmente Africa y Asia. Estos no salen por la tele.
#271 Bueno mas claro agua, ya has dejado claro que tipo de moral y ética tienes. Espero no verte jamás quejarte del hambre, las guerras, las muertes, las dictaduras... cuando eres el primero en defenderlas.
#272 Si hablas de esclavizar es imposible que sea capitalismo, porque surge de la voluntariedad de ambas partes. En cambio si hablas de este y de los malvados capitalistas que van a países subdesarrollados, todos estos acaban amansando riqueza y aumentando el ahorro lo que trae que mejore su calidad de vida.
¿En África? ¿En qué mundo vives xdddd? Pero si en áfrica no hay respeto por la propiedad privada (en las mayorías de países) y no se deja emerger al capitalismo, pero que chistes cuentas.
Y en los países de Asia toma tu mismo y busca, los que mas respeto por la propiedad privada y libertad económica y mira sus índices de vida.
Esto no sale por la tele.
#273 Eso es lo que dices tu, también yo puedo decir que vivo en una dictadura y decirte a ti que jamas te quejes de una porque defiendes esta.
Ética? Seguro que si vivieras en tus tan odiados países comunistas ultra-asesinos defendieras la lucha armada para acabar con esos regímenes, hipócrita.
Deja ya el rollo de mutuo acuerdo y voluntariedad que me a mi nadie me ha preguntado si estoy de acuerdo, es mas, ahora mismo te traeria a un muerto de hambre de africa a que se lo dijeras a los ojos si tienes cojones, luego soy yo el desalmado no te jode.
#274 ¿Qué dictadura he defendido yo?
Es decir, que defenderte de los dictadores está mal pero ser dictador no, yo no necesito defender la lucha armada, si no la defensa propia aprende a diferenciar.
Deja ya el rollo de mutuo acuerdo y voluntariedad que me a mi nadie me ha preguntado si estoy de acuerdo
¿No estás de acuerdo con que la gente sea libre? ¿A ni nadie te pregunta si estás de acuerdo en adquirir alguna cosa? ¿Te lo obligan?
ahora mismo te traeria a un muerto de hambre de africa a que se lo dijeras a los ojos si tienes cojones
Si me dices en qué parte de África hay capitalismo te diré donde estás los muertos de hambre.
Lo ves como eres un absoluto ignorante que se cree que en África hay capitalismo y respeto de la propiedad privada (en la gran mayoría de países), no hay nada mas de lo que tu defiendes.
#275 Gracias al capitalismo que se impone en los paises desarrollados (que no son mas que subdesarrollados humanitariamente hablando) se ha perdido por completo la solidaridad, ya no se invierte en que todo el mundo viva sin pasar hambre, se ha creado una sociedad egoista, supongo que tambien negaras esto y diras que la solidaridad de los cubanos es a punta de pistola como siempre. Con lo que he dicho creo que doy la base a porque creo que Africa pasa hambre por el capitalismo.
A si mismo podemos hablar de los niños que cosen Nike, supongo que eso tampoco es culpa del capitalismo, seguro que es culpa de Mao. Si no existiera el "made in china" no tendriamos en los paises desarrollados ni la mitad de bienes materiales, y por ende para que los tengamo tiene que haber una explotacion y todos sabemos que es fruto del sistema capitalista (llamalo mercantilista o las derivaciones que tu conoces y yo no, pero creo que se entiende llamandolo capitalista).
Por lo tanto viviriamos en un sistema de mutuo acuerdo si al chino de 12 años no le importara trabajar 12 horas por 1€ para que tu vivieras feliz con tus zapas baratas.
El capitalismo ha hecho que con el 10% de los bancos de suiza (ya solo faltarias que me dijeras que ese dinero se ha ganado con sudor) se pueda eliminar gran parte del hambre del mundo, y por eso ahora y siempre culpare al capitalismo de que gran parte del mundo pase hambre.
Y que sepas que para los que pasan hambre y saben que van a seguir pasando hambre, su vida tambien esta bajo una dictadura, invisible, miserable y financiada por gente desalmada
#277 La habrás perdido tu, porque yo no, a ver si encuentras las mayores donaciones de caridad y solidaridad a ver de qué países vienen, además si hablas del estado eso no es solidaridad porque para ello se necesita voluntariedad y obligar a la gente a pagar algo no puede ser considerado jamás solidaridad.
No tu no, defiendes la cultura de chafar al prójimo para vivir tu mejor y me vienes con que no.. xd
Nadie impone a nadie dejar de ser o ser egoísta, la gente lo será porque quiere, pero vamos que estás equivocado que los donaciones privadas para la caridad te demuestran tu mentira.
Que nieges que vivamos en una sociedad donde mires a donde mires solo ves que mensajes de que debes ser mejor que el vecino cueste lo que cueste me parece aberrante. Y hacer todo lo posible para ser mejor que el vecino es egoísmo. No se que dices de las donaciones privadas, te hablare de que Cuba dona y manda médicos (no olvidemos que van a punta de pistola) y no bombardea países, mientras que los países capitalistas no donan una mierda y bombardean cualquier objetivo bajo el nombre de la OTAN para sacar beneficio.
Si hablas del estado si, te he explicado la diferencia antes, si hablas de la gente cubana no, yo he conocido algunos y son bastante buenas personas, al contrario que las personas que impusieron el comunismo en su país.
Si Fidel Castro fuera mala persona creo que no donaria dinero, mandaria medicos, financiaria grandes curas contra el cancer... Directamente tendria su mansion con 500 militares y chuparia del tarro.
Lo ves como no sabes de lo que hablas, decir que en África existe respeto por la propiedad privada y capitalismo es no tener idea de nada, es curioso porque lo que hay en África son dictaduras comunistas y países socialistas-estatistas, lo que tu defiendes.
Pero cuando he dicho que exista la propiedad privada y el capitalismo? Te inventas las cosas, las tergiversas hasta donde tu quieres para sacar cosas que no he dicho.
Corea del Norte y Cuba según vosotros no son comunistas por su economía y por su estado opresor, pero ahora los estados de África con presidentes a sueldo si son comunistas, lo que decía, solo barres hacia ti y eres capaz de difamar cualquier cosa que se diga para ganarte un punto.
¿Podrías darme algún dato sobre ello? Porque la política de Nike es no contratar a ningún menor (no se si eran menos de 16 años) en sus empresas repartidas por el mundo.
Vale ahora segun tu Nike nunca ha explotado, y los suicidios en la fabrica de Foxconn (iPhone e iPad) junto con los contratos con clausulas de suicidio tampoco deben existir para ti, acojonante.
Y eso solo ha podido ser porque se ha desreguralizado su estado y se ha dejado entrar al mercado, en poca medida pero es la única causa de la mejoría del país.
Mejoría es que hayan entrado empresas por doquier a explotar a su civilización?, muy bien chato. Por cierto los economistas chinos justifican esta explotación como necesaria para que resurja un socialismo con una economía rica aunque desigual. Te digo lo mismo que con la URSS, mas del 66% de los rusos se cagan en la perestroika.
Lo que tu llamas explotación para ellos es mucho mejor que cualquier salario de su país, puesto que nadie dejaría su actual trabajo para irse a otro peor remunerado.
Los chavales antes en China estudiaban gratuitamente, ahora trabajan para que tu tengas un televisor, bien visto. Y encima lo justificas conque cobran bien debido a que no se van a otro trabajo xD Lo tuyo no tiene limites.
Capitalismo mercantilista? Pero en serio, me aborrezco de la absoluta ignorancia que rezumas a cada respuesta, antes de ponerte a hablar sin idea, primero infórmate y deja de hacer el ridículo.
He dicho eso por lo que soltaste el otro día de que no vivimos en un sistema capitalista, que todos somos tontos por creer eso cuando es evidente que vivimos en un sistema mercantilista, no iba en serio pero ya se que te gusta coger cualquier coña para tergiversar como siempre.
Cuando en China se acabe los resquicios de estatismo e intervencionismo que siguen viviendo en una seudo dictadura, hablamos, mientras tanto todas las vergüenzas que pasan en el país no son mas que obviadas por el estado.
Un estado vendido al capitalismo.
La única forma de acabar con el hambre del mundo es dejar que la gente trabaje y tenga sus propiedades para poder emerger, para erradicar el hambre del mundo no se puede dar el pez, si no la caña, porque dar el pez significa pan para hoy hambre para mañana.
Acaso he especificado que ese 10% serviría para tirarles comida desde una avión y adiós? Otra vez aplicas la teoría que te conviene a lo que digo. Si con ese 10% se construyeran colegios, hospitales, ayuda humanitaria, en poco años África seria algo muy distinto. Decir que con que tengan propiedades privadas y puedan trabajar (dudo que trabajes la mitad que ellos, seguro que los niños que van a buscar agua ya hacen mas que tu pero bueno) ya van a emerger y van a dejar de pasar hambre es una teoría sofista.
Además que el único momento de la historia donde se ha registrado el mayor descenso de hambre mundial es con la llegada del capitalismo a los países subdesarrollados.
Capitalismo financiados por el tito Sam, que gran logro.
Supongo que te referirás al comunismo, que es la explicación que acabas de dar, pero por mas que te joda el capitalismo está acabando con todo eso mismo que defiendes y que dices que lo hace este.
Supongo supongo supongo, todo lo supones y todo lo inventas. Supongo que los barrios marginales que hay en Las Vegas donde no hay ley y la droga esta permitida para que se pueda mantener su super ciudad de casinos también son comunistas (pilla la metáfora).
Ale si vas a responder suponiendo y tergiversando todo lo que he dicho ahorratelo o ponlo en un spoiler como has hecho esta vez así me ahorro leer tu sarta de tonterías varias.
Aquí para ver que es mejor lo mejor seria dar a elegir a la gente entre la inseguridad del Mexico capitalista o la pobreza de la Cuba comunista, veríamos que es mejor a partir de lo que prefiriera la gente, pues elegirían libremente.
Algo que debo reiterar que veo en las opiniones es que el capitalismo en base no defiende la expoliación de recursos a países en desarrollo, esos son políticas adoptadas por estados unidos al desestabilizar esas naciones. El problema es que tanto unos como otros identifican el capitalismo con eeuu y todo lo que ha hecho cuando este ha pervertido a su antojo lo que es capitalismo. De ahí que diga que este es una utopía como el comunismo.
Algo que debo reiterar que veo en las opiniones es que el capitalismo en base no defiende la expoliación de recursos a países en desarrollo, esos son políticas adoptadas por estados unidos al desestabilizar esas naciones. El problema es que tanto unos como otros identifican el capitalismo con eeuu y todo lo que ha hecho cuando este ha pervertido a su antojo lo que es capitalismo. De ahí que diga que este es una utopía como el comunismo.
/Thread .
ains podias haberme citado que casi no leo tu respuesta
No hablamos de la época de la imposición del comunismo hablamos del comunismo de facto, todos los millones de muertos en todos los años de la dictadura, ¿los niegas? te lo pregunto para quedar como los negacionistas nazis.
niego las cifras infladas por la propaganda, pero las de los archivos secretos de la kgb abiertos por gorbachov no,porque estos meten un contraste brutal por con los que leeras en libros o documetales.
como no vamos a hablar de la epoca de aplicacion del SOCIALISMO, para hablar de algo hay que analizar su contexto y el contexto en el que se desarolla la urss es muy especial.
Y resistirse a que te roben no condena a pasar hambre, imponer el comunismo es lo que crea el hambre y todos los países comunistas dan la razón.
si te resistes a a la colectivizacion, que no robo, quemando cosechas y provocando el holodomor si.
el comunismo no crea hambre, pero si analizas el contexto de la llegada del socialismo, la mayoria de estos paises ya pasaban hambre antes de la llegada del socialismo.
¿Defiendes las guerras como estabilizador de la economía? ¿Qué no se pasa hambre en las guerras?
¿Me niegas el holodomor?
pero tu mas leido bien? yo digo todo lo contrario, que despues del periodo belico la economia se estabiliza....
y lo del holodomor no lo niego, niego el que/quien lo provoco que no fueron otros si no los kulaks resistiendose a la colectivizacion.
Como los documentos oficiales de Chernobyl y sus muertos oficiales, vamos una realidad pura y dura. Pero me parece grandioso como alguien puede defender el asesinato de personas.
¿que tiene que ver chernobyl ahora?
hay asesinatos totalmente necesarios, mejor que entren los nazis y arrasen con todo....
¿Entonces quedamos en que defiendes la dictadura y el asesinato no?
¿África capitalismo? Lo ves como eres un completo y absoluto ignorante, por dios que África es capitalista dice jajajaajajajaj. África está llena de países socialistas y estatistas, de los pocos países que deja entrar al capitalismo son justamente los que mejores índices de vida tienen.
pues si, quizas para los millonarios no, pero pa los pobre si:
Bueno como eres un absoluto ignorante, solo te puedo decir que busques todos los índices de pobreza, hambre y demás índices de Rusia en las últimas décadas, mitad de siglo y las compares con las del comunismo ya verás que facepalm te vas a llevar.
son regimenes pseudosocialistas que hace ya tiempo se abrieron al libre mercado, ademas no son tantos.
coño es que justo despues de acabar la segunda guerra mundial que haya mas pobreza es de lo mas normal del mundo, de echo eso pasara en mas de media europa...
¿Y? ¿Te sorprende que los ricos sean los que mas ahorren? Además eso no tiene que ver nada con la pobreza pero bueno.
vaya, que un 22% de la poblacion(que no es que sea poca) vive bajo el umbral dela pobreza y la esperanza de vida que es el mayor reflejo del nivel de vida no tienen nah que ver :palm:
por no hablar de la gran corrupcion actual en rusia...
Es que es un régimen impuesto por ingenieros sociales a base de dictadura, no abuso, simplemente lo llamo como es, dirás que ahora gracias a los liberales disfrutamos de separación de poderes, de la defensa de los derechos inalienables, del pluralismo político...
los radicales de su epoca.
por no hablar de que que se puede poner muy en duda la separacion de poderes, el pluralismo y sobre todo la defensa de los derechos inalienables...
¿De qué medios? En serio, tengo a los dictadores y asesinos satanizados porque es lo que son, tu en cambio defiendes el hambre, la pobreza, la esclavitud...
yo no defiendo eso, yo lo niego, hay que tener un poco de criterio, poca o casi ninguna dictadura real sobrevive a su dictador: peron, pinochet, franco, salazar....
¿En serio me estás diciendo que te diga qué tiene de malo la esclavitud? ¿En qué siglo y mundo vives? ¿A ti te parece correcto y necesaria la esclavitud? Madre de dios con que neandertal estoy hablando.
a ver tienes un problema de conceptos el trabajo obligatorio no es esclavismo, tienes vacaciones y todos tus derechos como trabajador, es simplemente que nada mas terminar de estudiar te ponen a trabajar.
#279 eso tiene un nombre, imperialismo, y este es la siguiente fase del capitalismo.