La economía española que viene, post Covid. 9 millones de parados. Hilo.

Prava

#6511 VER-GÜEN-ZA.

Que me explique alguien por qué un funcionario de trabajo "no físico" tiene derecho a jubilarse 7 años antes, lo que significa que se le está pagando pensión un 50% más del tiempo normal.

BRA-VO.

#6523 El "pequeño detalle" que no comentan en la noticia es que la afiliación, en relación interanual, ha bajado en 450.000 personas.

Un "nimio" detalle, ¿eh?

#6538 Dirán: ein Flötenspieler

Hiervan

España está arruinada, una pena.

karlosin

#6477 y ojala en lugar de subir el iva subieran el irpf a las rentas altas y el is, me gustaría saber que diríais entonces.

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karlosin

#6537 pues sinceramente, no pienso que tengan la culpa los gobernantes, ni siqueira ayuso de lo que está pasando, yo lo achaco mas a una responsabilidad civica de cada ciudadano, si no hemos seguido bien las instrucciones la culpa es nuestra y tmb factor cultural.

jmdw12

#6538 es obvio que a a partir de mediados de 2021 van a venir ajustes gordos

Pensiones, sueldos de funcionarios y organización de la administración. Va a ser durisimo, pero España realmente lo necesita

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Prava

#6545 A las pensiones hay que meterle tijera, y a los funcis jubilación igual que el resto de mortales + tijera.

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E

#6546 Bueno a los funcionarios hay que ir con cuidado que está muy bien eso de que en la época de bonanza sus sueldos sigan con subidas mínimas y que en las malas épocas, se les congelen o se les quiten pagas extras (que nunca se han llegado a devolver) y sea a los primeros a los que se exige que recorten. Cuando las cosas van bien todos se ríen de ellos y cuando van mal todos quieren que se les recorte.

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kraqen

#6529 No se yo si nuestras productoras super-subvencionadas podrán o querrán competir con los streammings internacionales.

#6530 Que la hayan cagado con Mulan no significa que abandonen el streaming. Sobretodo viendo como fracasado en China por ser una basura cuando era donde esperaban hacer más caja. De hecho, ese precio parece que era para rascar lo máximo posible antes de que se descubriera el pastel. Trolls 2, algo que ni se aproxima a las marcas de Disney, demostró que se pueden recaudar 100 millones en streaming. Que Mulan se vaya a quedar por debajo deja claro la basura de película que han hecho y que ese precio no les va a dar esas ventas.

Solo tienes que ver la cantidad de producciones con sus marcas que están preparando para solo streaming. No sacaron sus marcas principales de otros streammings por nada. Y de nuevo, Disney tiene más del 30% de la taquilla americana. El día que empiecen a querer estrenar solo por streaming, hunden a los cines. Disney en 2019 sacó 11 mil millones de dólares en taquilla. Netflix facturó en 2018 16 mil millones. Sin contar lo que sacarán este año gracias a los confinamientos. Dime que no tienen suficiente dinero.

Además que Disney hace ahora mismo la mayor parte de su dinero gracias a sus parques temáticos. Con el turismo el declive muy seguramente hasta 2022, y con los cines en problemas ya, no les queda otra que lanzarse a lo digital y terminar de arruinar a los cines.

Bueno, ya hay un hilo de esto en el subforo de cine.

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B

#6547 En la privada ha habido grandes subidas de sueldo en los últimos 20 años? y un encofrador haciendo 60horas a la semana durante la burbuja no me vale
Los funcivagos JAMÁS deberían tener sueldos por encima de la privada ya que VIVEN de esta, no puedes tener a alguien que depende de tus impuestos cobrando mas que tu, jubilandose 4-7 años antes, con horarios de risa y blindados de por vida, es absolutamente ridículo.

Y bueno, lo recalco por si acaso, cuando hablo de funcivagos hablo mayormente de burócratas inútiles, no de médicos y otros sectores vocacionales.

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Prava

#6547 Pero si el sueldo medio dentro de los funcis es mayor que fuera, lo que significa que no hay necesidad de subir nada. Es que es un chiste. Sueldo medio brutalmente superior, disfrutan de la pensión un 50% más del tiempo, no se les puede despedir*, no hay supervisión de nada y, encima, les pagamos el sueldo los demás, mayoritariamente.

Es ABSURDO, y tiene un coste para las arcas bru-tal.

De ahí que sea el sector que se tiene que comer la mayor tijera. No ya en salario, que quizá no haga falta mucho, pero sí en poder despedirles cuando no den el calle y, especialmente, en ponerles exactamente la misma edad de jubilación que al resto de mortales (con excepciones para bomberos y similares).

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jmdw12

#6547 yo no digo que sea justo. Va a ser necesario e inevitable lamentablemente.

Quizás una vez estemos mal de verdad la gente se plantee lo que importa de verdad y lo que hay que hacer

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karlosin

#6549 lo suyo es que se equiparen al alza los sueldos y no al revés, todo lo demás, pura envidia.

no tienen la culpa que el empresario medio hispañistaní sea un racano negrero palillero.

#6550 el sueldo de cualquier funcionario de fuera es mucho mayor que uno de aquí, eso tenlo en cuenta, cobran mas respecto a la media que los del sector privado: 1) los sueldos de la privada han caído bastante en estas últimas dos crisis 2) hay mucho funcionario tipo A 3) el funcionariado en términos generales está super envejecido lo que ello implica muchos trienios, subidas de nivel, etc entonces claro estás tres variables hace que la media del privado baje y la del público suba en salario.

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E

#6549 Porque el sueldo medio entre funcionarios implica haber aprobado unas oposiciones y el sueldo bruto fuera de eso incluye a muchos otros sectores con condiciones de mierda especialmente hostelería. A ver si ahora va a resultar que los funcionarios habiendo aprobado oposiciones y con 20 años de epxperiencia o siendo de rangos superiores van a tener que tener los mismos sueldos que un camarero. A ver qué te crees que cobran los funcionarios en otros países de media si lo comparas con todo el sector privado. Y no contento con eso luego empiezas a mezclar churras con merinas sobre que no hay supervisión... ya me dirás qué tiene que ver eso con su sueldo.

Lo único claro aquí es que durante 10 o 15 años a los funcionarios se les miraba como los pringados y nadie quería serlo porque podía ganar el doble siendo cualquier otra cosa. Ahora que las cosas van mal, todos quieren ser funcionarios. Eso de "como cobras del estado, tienes que ser siempre el último mono" no funciona así.

#6549 Lo siento pero con lo de funcivagos ya te has delatado. Tu odio hacia los funcionarios te impide pensar con claridad.

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jmdw12

Que tenéis toda la razón del mundo, pero que no hay dinero. Que queréis que se haga?

Gorgoroth

#6547 No hay más remedio que quitar a funcionarios y resto de empleados públicos (para laborales la cosa es más compleja, teóricamente, porque para funcionarios es tan fácil como cambiar el correspondiente articulo de la LPGE quitando todo lo que haga referencia a las pagas extras y disminuyendo los importes ahí fijados para sueldo y trienios por lo que se quiera, más añadir que el resto de complementos también se reducen en x%).

Respecto a las jubilaciones, es tontería mantenerlas en 60... No hay muchos funcionarios que se jubilen a esa edad, de hecho lo normal en grupos altos (A1 y bastantes A2) es seguir bastante más, si no hay ninguna cosa especial de familia o salud, incluso hasta que ya no te dejan seguir.

Pero vamos, que nadie, salvo los que estén cerca de la marca de 60 y ya estuvieran sí o sí seguros de jubilarse, va a discutir que lo de los 60 no tiene sentido. No si no es dentro de un plan para reducir personal y/o renovarlo como puede ser lo típico de establecimientos de venta al público, quizás bancos (en este caso y sus jubilaciones a los 55, no sé si respondían a reducir personal y renovarlo un poco con sangre joven o a otra cosa).

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Unrack

#6548 Hay mucha basura en los streaming internacionales. Y luego hay producciones españolas que están siendo super exitosas (no entro a valorar por qué)

E

#6555 Se te olvida que dentro de los funcionarios tenemos policías, bomberos, profesores... hablas de quitar funcionarios como si fuesen todos iguales. Y si a los funcionarios les quitasn als pagas extras y los trienios se les queda un sueldo de milleurista tras 25 años trabajando. Va a ser que no.

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B

#6553 tienes un negocio propio y has tenido que lidiar con burócratas para hacer gestiones? igual entonces entenderás lo de funcivagos

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Leoshito

#6552 #6553 Estáis ignorando, ninguneando o "llamando envidia" (envidiando jeje) el argumento de que hay gente que no hace ni el chavo o que no se ha reciclado en 25 años (sobretodo en tema de ofimática), y eso os deja en muy mala posición porque es probablemente el argumento más poderoso contra el funcionariado.

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E

#6558 Y a tí se te olvida que el concepto funcionario abarca a muchísima otra gente?

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karlosin

#6559 a mi esa gente no me representa, evidentemente esos hay que echarlos con el correspondiente procedimiento sancionador que hay vigente y que debería ponerse en marcha mas a menudo, pero molesta ya un poco que se meta a todos en el mismo saco, no es un argumento válido el generalizar.

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madaleno

Como esto se haga realidad vamos a parecer Argentina 2.0 xD

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E

#6562 Bueno en este caso hay que cogerlo con pinzas. Se está intentando buscar cualquier solución para evitar el cierre y Alcoa se niega a cualquier solución viable y también se niega a la venta por lo que no me parece mal para intentar mantener la industria.

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isvidal

#6562 Expropiado, algunos amiguetes puestos a dedo como directivos cobrando +100k anuales del herario publico, en 10 a;os cerrado y a vivir la vida que aqui no ha pasado nada.

E X P R O P I E S E

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madaleno

#6563 Han estado tropecientos años con la factura de la luz pagada casi la mitad por el gobierno siendo una empresa que básicamente se como la luz a paladas. No les sale de las pelotas a la empresa seguir funcionando si no les dan aun más pasta, pues cierran. Como si los propietarios le prenden fuego a la fábrica entera. ¡Que son empresas privadas, que no son empresas del gobierno!. ¡Los políticos de turno no pueden hacer lo que quieran con ellas!. Repsol y el gobierno español hace unos años se estaban cagando en la puta del gobierno argentino por la expropiación que le calló a la primera. Qué cara les quedará a las empresas grandes de Españita si esto se lleva acabo y mejor aún la cara de las extranjeras que quieran abrir aquí xD

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B

#6560 que parte de "Y bueno, lo recalco por si acaso, cuando hablo de funcivagos hablo mayormente de burócratas inútiles, no de médicos y otros sectores vocacionales" no entiendes?

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E

#6566 Ya pero cuando se habla de bajar sueldos a funcionarios no se diferencia. Ni cuando se habla de quitar pagas extra ni de quitar trienios. Esa parte de la que tú hablas es una parte muy pequeña del funcionariado.

Gorgoroth

#6557 No, si les quitas pagas extras no se les queda sueldo mileurista salvo al que antes fuera mileurista (de hecho las pagas extras son menores que la retribución mensual normal, porque el sueldo y trienios a efectos de extra son menores, viene en la Ley de Presupuestos y lleva así un tiempo) y si se habla de quitar extras es porque hace menos daño a cualquiera (no es lo mismo que te quiten dos pagas que recibes una vez y que, idealmente, no deberían servirte para pagar tus cosas, que que te recorten un 15% todos los meses cuando tus gastos del mes ya son X) .

No he dicho nada de quitar trienios, he dicho que se pueden disminuir en un porcentaje, junto con sueldo, complemento de destino, el específico... Y depende de cuanto necesites o quieras quitar (si te vale con un 13/14% pues con quitar las extras vale, más o menos, si necesitas un 20 pues tienes que quitar algo más).

Simple y llanamente es necesario recortar y los recortes en retribuciones son automáticos. Yo sé que aquí tratamos con políticos y si no se recorta así no se recorta de ninguna manera. Esto simplemente se va a dar, si no este año el que viene, porque es fácil y rápido, recortar en otras cosas para los políticos simplemente es "imposible" por falta de voluntad y, quizás, por interés. Y hazme caso que m afecta más a mi lo que se quite a los funcionarios que a ti.

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E

#6568 Nadie ha dicho que llegado el momento no pueda ser necesario pero que se vean esfuerzos también por otros lados, que los que más recorten sean a los funcionarios de más alto rango, que empiecen los políticos por bajarse el suyo aunque sea como signo de buena fé y que se acuerden de recuperar eso que se ha quitado cuando la situación mejore. Que el quitar se quita rápido pero cuando hay que volver a ponerlo se olvidan rápido también.

isvidal

Lo de los politicos es escandalaso, no puedes cobrar esos sueldazos cuando el 90% no tienen ningun tipo de responsabilidad real.