La economía española que viene, post Covid. 9 millones de parados. Hilo.

Prava

#9058 Pues que se cambie la CE. Lo que no tiene puto sentido es que los que somos fijos mantenemos todos los derechos y la mierda que se la traguen todos los nuevos, como hicimos con los jubilados.

No, eso sí que no puede ser. La mierda nos la repartimos entre todos. Cada uno con su trocito. De lo contrario no se va a hacer bien, como no se hizo con las putas pensiones.

#9060 De los convenios colectivos no he dicho nada. Eso son acuerdos a los que se llegó entre los empresarios y los asalariados en un sector determinado, no veo por qué se deberían tocar, al menos no en este momento.

El SMI es inefectivo por naturaleza, y el despido libre solo hace que aumentar los problemas de las empresas y proteger a los trabajadores inútiles.

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Mar5ca1no7

#9059

Que quereis para mejorar la economia?

Reducir los derechos laborales.

Y que ofreceis a cambio?

Mas trabajo precario.

La excelsa generosidad de la ceoe.

Tu me podras acusar de no saber economia todo lo que te de la gana, pero tu desde luego, de lo que significa negociar tienes aun menos idea.

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MaTrIx

#9061

Lo que no tiene puto sentido es que los que somos fijos mantenemos todos los derechos y la mierda que se la traguen todos los nuevos

No ew justo pero tiene que haber más soluciones por que como me habéis dicho antes, el hecho de que llevo 10 años trabajando en la empresa y en mi caso hasta aprendiendo nuevas cosaa para aplicar a mi yanqui y poder tener más dulcinea, se debe pagar y veo lógico que a cambio por ejemplo yo tenga 3 trienios acumuldos que los nuevos no tienen.

Para que entiendas como son muchas empresas:

Hace unos meses surgió una forma nueva de hacer el trabajo (complementaria a la que hacen mis compañeros) para ello manejo una herramienta que vale más de dos veces mi sueldo. Hace eso conlleva algún riesgo laboral más y también el trabajo es más cómodo.

Como digo, hago algo más que no hacen mis compañeros ¿crees que la empresa me a dicho, oye MaTrIx, como tu y otros 4 o 5 compañeros hacéis este trabajo ahora, os vamos a pagar un poco más? No, cobro lo mismo por hacer mas. Y si me he apuntado es más por que estoy más zoonosis ahí y por que soy de la idea de que siempre es bueno tener más funciones para hacerse algo mas imprescindible dentro del organigrama de la empresa.

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Leoshito
#9056Shake_406:

#9055 En este caso tienes una opción. Realiza el mismo trabajo de forma independiente. Si el margen de lo que te pagan vs lo que cobras es tan grande, podrás ofrecer un mejor servicio.

Si me quejo de las comisiones del banco, sólo tengo que abrir mi propio banco.

cc/ para #9057

Hay muchas formas de hacer más sencillo esto para los empresarios sin tener que joder a los trabajadores, básicamente, bajando impuestos y siendo más laxos y menos crípticos con la política fiscal. Sin entrar, por supuesto, en el tema del autónomo que eso es directamente un ataque al auto-empleo de proporciones épicas.

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Shake_406

#9064 Hay ciertos sectores que tienen unas barreras de entrada muy grandes que para superarlas se necesitan recursos/contactos que son difíciles de conseguir.

Por otro lado no se por qué me citas, tu eres un ejemplo de lo que comentaba... Según tengo entendido gestionas algo de ventas online. Te podrían estar pagando una mierda por hacer ese mismo trabajo pero tu lo haces por tu cuenta y te llevas todo el beneficio. Me alegro por ti y ojala mucha más gente encontrara la forma de ganarse su dinero de forma independiente.

Por ultimo, SI, hay muchas otras formas pero lo que se estaba comentando era la indemnización por despido.

#9060MaTrIx:

Aquí lo que piden algunos es no smi, despido libre y me imagino que cargarse los convenios colectivos.

No se si me explique bien, decía que despido libre + suplemento al eliminar la indemnización por despido. Luego el SMI pues realmente es otra barrera de entrada a la gente joven sin formación, no lo veo útil en este momento.

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Leoshito

#9065 Exacto, el problema es la barrera de entrada.

Yo podría pelear con mis distribuidores, pero uno es el que trajo la Nintendo a España (bueno, su padre) y se dedica a echarme mierda frente a otros distribuidores y el otro tiene 19 millones de euros en stockaje y cuando le dice a Sony que quiere una play, Sony le da 5.

Por eso es muy fácil decir "pues montate tú la empresa" pero es bien dificil hacerlo, hay que comer mucha mierda y España encima castiga mucho al que lo intenta desde abajo (he pagado este año más IVA que cualquier multinacional en Irlanda fijo).

Gracias por las palabras <3

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Shake_406

#9066 El tema es que la gente se cree montarse una empresa es chasquear los dedos y hacerse rico. Esta claro que mientras no tengas capacidad, tus opciones son limitadas pero por eso hay que facilitar que las empresas crezcan, si no siempre seremos un pais lleno de bares/quioscos/estancos... y todos mis respetos a este tipo de negocios, que no se me malinterprete, pero con mas facilidades el poder adquisitivo de las pymes crece y con el tiempo surgen empresas con mayor valor añadido.

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Mar5ca1no7

#9067 La gente con un sueldo que le llega justo para pagar el alquiler y que no tiene afianzada ni la vivienda dificilmente va a hacer una empresa y pagar la cuota de autonomos.

Es una suma de todo.

La cuota de autonomos es la mayor zancadilla al empremdimiento que hay.

Esto sin entrar en el caos de fiscalidad donde a dia de hoy la declaracion de la renta no tendriamos ni que tener que hacerla.

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Prava

#9062 ¿Que qué se ofrece a cambio? Más empleo. Y esto no es negociar, porque no es una negociación. ¿Tú quieres que el estado sobreviva? Pues es lo que hay.

#9063MaTrIx:

No ew justo pero tiene que haber más soluciones por que como me habéis dicho antes, el hecho de que llevo 10 años trabajando en la empresa y en mi caso hasta aprendiendo nuevas cosaa para aplicar a mi yanqui y poder tener más dulcinea, se debe pagar y veo lógico que a cambio por ejemplo yo tenga 3 trienios acumuldos que los nuevos no tienen.

Yo no he dicho nada de los trienios. Ahora bien, tienes que entender que con un mercado donde hubiera menos paro tendrías mucho más poder de negociación, porque podrías buscarte una empresa diferente a la que marcharte. Al final, si tienes un paro muy bajo las empresas pagan lo que tienen que pagar, ni más ni menos.

#9066Leoshito:

hay que comer mucha mierda y España encima castiga mucho al que lo intenta desde abajo (he pagado este año más IVA que cualquier multinacional en Irlanda fijo).

Ojo, que tú IVA no has pagado. El IVA lo paga el cliente final... A menos que te deban mucha pasta que entonces vale, has adelantado un IVA que aún no has cobrado.

#9068Mar5ca1no7:

La cuota de autonomos es la mayor zancadilla al empremdimiento que hay.

¿Quizá porque sobran autónomos y faltan grandes empresas en este país?

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Mar5ca1no7

#9069 Y de donde quieres que salgan las grandes empresas? De un huevo kinder?

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Leoshito

#9069 Estoy soportando una burrada de IVA sí, pero tienes razón que yo no lo "pago", solo lo "recaudo".

Interesante lo que comentas de que falten grandes empresas... yo sinceramente creo que es muy peligroso incrementar el número de grandes empresas en detrimento de los pequeños empresarios, pero si puedes desarrollar un poco más a lo mejor aprendo hoy algo.

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Prava

#9070 De las pequeñas que ya existen.

La cuota de autónomos no es tan zancadilla como se cree que es. No si la comparas con lo que paga una empresa por un trabajador.

Shake_406
#9068Mar5ca1no7:

La gente con un sueldo que le llega justo para pagar el alquiler y que no tiene afianzada ni la vivienda dificilmente va a hacer una empresa y pagar la cuota de autonomos.

Una persona en esa situacion no deberia priorizar el crear una empresa ya que no posee los recursos minimos que ello requiere (en este panorama).

Ahorro -> emprendimiento -> crecimiento

Tambien puedes buscar financiacion externa, pero eso tambien tiene sus requisitos.

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Mar5ca1no7

#9073 Estoy de acuerdo. Por eso en la situacion economica de la mayoria de la gente decirles "pues monta tu una empresa" es una estupided.

Basicamente no pueden asumir o el coste o el riesgo.

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Prava
#9071Leoshito:

Interesante lo que comentas de que falten grandes empresas... yo sinceramente creo que es muy peligroso incrementar el número de grandes empresas en detrimento de los pequeños empresarios, pero si puedes desarrollar un poco más a lo mejor aprendo hoy algo.

Las grandes empresas son mucho más eficientes, lo que las hace valorar mucho más el talento y, por ende, pagan mejor.

https://www.oecd-ilibrary.org/sites/65ec5d34-es/index.html?itemId=/content/component/65ec5d34-es&mimeType=text/html

De ahí que tener grandes empresas es mejor para el tejido del país. Y no solo eso, es que encima son mucho más competitivas a nivel de los productos que ofertan, por lo que son mucho más resilientes.

Tú mismo pones el ejemplo perfecto con el distribuidor con el que compites: esa empresa solo con levantar el teléfono tiene PS5 a camiones y tú tienes que llorarle mucho a Sony para, quizá, ver un mando. Además, esa competencia tuya también puede negociar menores costes logísticos, etc.

Es un suma y sigue.

PD: decía lo del IVA porque tú sabes perfectamente cómo va pero para el común de los mortales "hurr durr que como empresario o autónomo pago mucho IVA" cuando es completamente falso. Ídem con lo del coste del autónomo cuando si tienes algún trabajador contratado o entiendes cómo va una nómina no existe tal palo.

#9074 Ya, bueno, pero es que eso de "pues monta tú una empresa" es una cuñadez tamaño diplodocus...

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B
#9075Prava:

De ahí que tener grandes empresas es mejor para el tejido del país. Y no solo eso, es que encima son mucho más competitivas a nivel de los productos que ofertan, por lo que son mucho más resilientes.

Capital, un autónomo crea riqueza, pero una empresa de 10000 trabajadores genera bienestar.

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Shake_406

#9074 Soy gallego así que te diré Depende. El comentario típico de bar "pues si tanto te quejas monta una empresa" es absurdo si, pero hoy dia hay mil formas de emprender que no tienen barreras de entrada, si no me equivoco, toda actividad de marketing digital que no supere unos ingresos superiores al SMI, estan exentos de pagar la cuota de autónomos.

Todo depende de como te lo montes y cuanto esfuerzo le quieras dedicar. Si después de currar 8-10 horas llegas a casa y te dedicas a estudiar desarrollo web, ecommerce o lo que sea relacionado para montarte un negocio de este tipo, pues ole tus cojones. Y si con el tiempo ves que puedes crecer y dejar tu empleo para dedicarte full time a tu pequeña empresa pues ya has dado el salto.

Obviamente decirlo es mucho más fácil que hacerlo.

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Prava

#9076 Es lo que digo, falta mucha cultura económica y legal en este país. Hay conceptos básicos (Constitución Española, por ejemplo; oferta/demanda) que se deberían dar en la educación básica porque los vas a tocar sí o sí porque, además, la gente tiene ideas contrarias a la realidad en muchos aspectos como, por ejemplo, que las grandes empresas son malas...

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B

¿Comercio local o grandes superficies? ¿Que es mejor?

Shake_406

#9078 Si eres una pequeña empresa que compite contra una grande, para ti van a ser el demonio.
Si trabajas dentro de una o cooperas en sus redes comerciales, son una bendición.

Todo es relativo... de ahí el debate

Si hablamos en términos macro, las grandes empresas suelen traer asociado bienestar, empleo y distribución de riqueza allí donde están asentadas.

Mar5ca1no7

#9077 Juraria que esto no es asi. Siendo legalmente extricto tienes que pagar la cuota o te arriesgas a inspeccion y tener que pagar si vas sin dar de alta en autonomos.

Yo estuve a punto de montar una de estas y desisti al ver que hay que pagar 250e al mes aunque no ganes ni un duro, es un sinsentido.

Si me ponen unos impuestos a beneficios de 40% aun me arriesgaba. Pero lo de perder pasta a fondo perdido sin sobrarme pues no puedo permitirmelo.

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Shake_406

#9081 No te puedo decir a ciencia cierta ya que no es mi campo ni nunca he metido un pie en el. Pero mirando por internet te encuentras con que hay un "consenso" que ronda el SMI como limite antes de que hacienda te meta mano.

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Mar5ca1no7

#9082 Hay otro requisito que es que sea puntual o habitual.

Lo que se hace es no declarar nada y meterlo todo en un mismo mes.

Pero es una triquiñuela que puede acabar muy mal.

ReibenN

#9061

Cambiar la irreotroactividad...acabar con la seguridad jurídica y el estado de derecho, no sabes lo que dices.

Drakea

Menos mal que tenemos a un gobierno socialista que hará que la crisis no la paguen los de siempre jeje

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Leoshito

#9085 Luego me llamáis loco pero lo que usáis de meme es la puta realidad y por algún motivo lo usáis como meme para atacar en vez de daros cuenta de lo que hay lol

arkoni

#9085 imagino que tendrá que ver con la deuda y lo que tienen esperado gastarse en prestaciones de erte y desempleo...
De todas formas siempre está la dicotomía de ojito con el déficit pero inunda de pasta la economía para ayudar a las empresas, no se puede sorber y soplar a la vez

karlosin

#9041 no lo necesitarán.

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karlosin

#9078 tengo que contestarte Xq me sorprende que no lo veas la oferta y demanda es liberal, es dar ideología, si haces eso al menos da la versión socialista de regular. Y eso se da en economía en bat.

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Pitufooscuro

#9088 O que no pueden y eso es un problema muy gordo.

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