#9090 desde un punto de vista de defensa del trabajador, se prefiere que no contraten a que desguaces derechos.
#9089 El fenómeno de oferta y demanda es mucho más viejo que la teoría que le dio nombre. No puedes decir que es algo ideológico cuando es algo inherente al humano y a las relaciones entre sociedades comerciantes.
Decir eso es como decir que la teoría de la evolución de Darwin es ideología satanica...
#9093 falacia naturalista.
todo es natural al ser humano, desde la construcción del estado, poner leyes, regular conductas, hasta la oferta y demanda, así que no caigas en falacias y aprende a debatir sin ellas.
#9092 desde el punto de vista de un trabajador es mejor trabajar con mejor salario y derechos, es que la apuesta va mas hallá de simplemente trabaajr 
menudo nazi que está hecho el prava este, un pico y una pala le daba yo y a picar piedra a pleno sol por 500 euros al mes por 12 horas, para que aprenda el concepto de flexibilizar el mercado laboral en sus carnes.
#9094 Me mandas aprender a debatir cuando rehúyes el debate. Vale crack.
Estoy de acuerdo con que todo es inherente al ser humano. Todo en esta vida viene de las interacciones de unos con otros y la interpretación que le damos como especie.
Pero vienes por aquí acusando a los demás de caer en falacias y no te das cuenta que tu mismo pecas de eso...
#9099 y ganará más un trabajador que gane 10 mil euros mensuales, el problema está cuando necesitas empezar a trabajar para poder optar a esos derechos si no trabaja una persona te da igual cuantos derechos le pongas en su trabajo.
#9099 Cuando sacas el veneno de tu visión rivalista lo explicas mejor. Yo no dije nada sobre la regulación, solo puntualice que no se trata de ideologías. La oferta y demanda es un hecho y la regulación del mercado solo es una respuesta humana que pretende controlar su efecto (y el de otras cosas) en la economía.
#9089karlosin:la oferta y demanda es liberal
Aquí tenemos al archiconocido liberal, azote de los trabajadores y obreros Karl Marx enunciando propaganda neolib:
Cada vez que dices algo es para reconocer que no tienes ni puta idea, es que es impresionante.
#9096 El término "ayuda" es muy amplio y no he entrado a ver a qué se refiere, pero se pueden dar estímulos de forma bien o de forma mal, que tampoco soy un dogmático. Si he de apostar entre lo que hace toda Europa o lo que hace toda España pues...xd
#9102 Europa llevaba dando "ayudas" mal bastante tiempo. Nosotros las reducimos y las que mantenemos las seguiremos dando mal xD. O peor.
Trabajar para vivir o vivir para trabajar.
El neoliberalismo quiere imponer la segunda, siempre que a ellos no les toque (o su "trabajo" sea ir de cenas de gala y estar presente en una reunión en una sala con aire acondicionado y agua donde otros enseñan gráficos en una pantalla).
#9100Pitufooscuro:y ganará más un trabajador que gane 10 mil euros mensuales
nadie pide 10k , se pide salarios decentes a este nivel de vida.
#9100Pitufooscuro:el problema está cuando necesitas empezar a trabajar para poder optar a esos derechos si no trabaja una persona te da igual cuantos derechos le pongas en su trabajo.
lo dicho, queremos que se cree empleo, pero tmb de calidad, si no es de calidad mejor no crearlo, la sociedad ha hablado, sino vota al plib, me parece feo que una minoria social como son los empresarios puedan imponer su visión, a una mayoría que son los trabajadores, si no creen en la democracia que se vayan a somalia.
#9101 pues eso, si se da la oferta y demanda, esta bien que se de que no solo existe este concepto a su libre albedrio, sino que existen corrientes filosofocias politicas que pretenden regularla.
#9102 nadie ha dicho que se reconozca o no, pero dejarla a su aire sin regularla es liberal.
#9105karlosin:nadie pide 10k , se pide salarios decentes a este nivel de vida.
Y cuanto es el nivel de vida decente? digo yo que mas de 0 euros mensuales, si es así porque no estás deaceurdo para que un trabajador pueda trabajar, porque se lo quieres prohibir?.
#9104 Aquí los que defendemos arreglar la dualidad somos la mayoría trabajadores con contratos indefinidos que nos vamos a comer lo que toca.
Los que defienden gilipolleces son los funcivagos de turno que se la suda que haya más jóvenes en paro que currando mientras no les toquen sus derechos. Pero eh que el sociópata soy yo.
Al nivel de llamar "solidaridad intergeneracional" el que los boomers arrasen el sistema público como langostas y no le dejen nada a los que venimos.
#9106 primero respetar la legalidad vigente, cosa que no se está cumpliendo, segundo, eliminar los falsos autónomos, tercero, subidas salariales generalizadas para actualizarlos al coste de vida, no puede ser que un 1/3 del sueldo se dedique a pagar la vivienda, este ultimo acepto otra opción que es regular los alquileres y compra de viviendas para fijar precios.
no quiero prohibir, quiero que el trabajo que tengan sea decente y respete la legaldiad, sino que un juzgado regularice la situación laboral y tenga que hacerle indefnido a ese trabajador o a jornada completa, o reclamar via judicial las horas que se le debe a un trabajador, por que no respetar la legalidad es ROBAR el dinero que le pertenece al trabajador.
el problema de los liberales es que no se os mete en la mollera que hay normas sociales colectivas, si la sociedad dice que este sueldo se tiene que pagar a X, si un empresario le paga X-1 , esa diferencia la está robando al trabajador, no hay mas vuelta de hoja.
#9107 pero si nosotros estamos dcieidno que a los jovenes hay que igualarlos a los no jovenes, y vosotros estáis diciendo que es a los viejos a los que hay que igualarlos a los jovenes xDD los sociopatas sois vosotros xd que quereis igualar por lo bajo y nosotros por lo alto, que absurdo eres xd
#9108 Claro que no se está cumpliendo y no se va a cumplir nunca, mientras haya un paro estructural tan grande las leyes y regulaciones son papel mojado a la hora de mejorar la situación de los trabajadores, solo son efectivas para destruir empleo.
#9108karlosin:este ultimo acepto otra opción que es regular los alquileres y compra de viviendas para fijar precios.
Por poder puedes fijar precios, que si son por debajo de precio de mercado lo que va a pasar es completa escased de vivienda y si es por encima de precio de mercado no va a servir absolutamente para nada XD.
#9110Pitufooscuro:Claro que no se está cumpliendo y no se va a cumplir nunca, mientras haya un paro estructural tan grande las leyes y regulaciones son papel mojado a la hora de mejorar la situación de los trabajadores, solo son efectivas para destruir empleo.
esto lo asumimos y sabemos que va a seguir existiendo haya mas o menos regulación laboral, por lo tanto, preferimos conservar derechos laborales de los trabajadores, al menos dentro de lo malo, tenemos algo positivo que es conseguir que los que tuvieron en su dia derechos los mantengan y no se iguale por lo bajo, por que sabemos que en el momento que se abra la veda al final los jovenes no conseguirán nada, y los viejos perderan lo poco que tenían.
#9111 Mas bien se conservan sobre el papel derechos de los trabajadores mientras se impide trabajar a muchos y a cada vez mas gente haciendo que el pais y por consecuencia su gente sea cada vez mas pobre.
#9112 no se impide, simplemente se pone un coste al trabajador que se llama dignidad social, sino llegas a pagarlo es mejor que no erosiones con tu visión de empobrecer al resto de trabajadores, no os entra en la mollera que si no llegas a ese tope, estás robandole al trabajador.
#9002 Estas simplificando la calidad de vida en un pais al buen o mal tiempo por lo que veo lo cual es absurdo. Obvias temas de salarios, posibilidades laborales, conciliacion vida familiar/laboral, presion fiscal, etc. en lo cual España esta a años luz de otros paises. Mientras sigamos diciendo que en España se vive mejor que en otros paises no se avanzara absolutamente nada en muchos campos, es una complaciencia en la que esta metida toda la sociedad que es digna de estudio. Lo mismo cuando tengamos un 30% de paro y la gente no tenga que comer cambiamos de mentalidad.
Personalmente vivo en uno de esos sitios en los que a las 4 de la tarde es de noche, donde llueve mas de la mitad del año y la calidad de vida que tengo aqui es mil veces mejor que la que tenia cuando vivia en España. Se echa de menos ciertas cosas? Evidentemente, no voy a decir que esto sea perfecto pero a España solo quiero volver de vacaciones.
#9113 tu mismo lo has dicho, impones tu visión osease tu ideologia por encima de las necesidades sociales de trabajo.
Y por estas cosas los obreros cada vez son menos de izquierdas.
#9109karlosin:que quereis igualar por lo bajo y nosotros por lo alto, que absurdo eres xd
Tú lo que quieres es subir la tasa de paro juvenil al 70%, no te equivoques. Si fueras político te diría que lo sabes pero te la suda por ideología. Pero como no lo eres la única conclusión posible es que eres alguien que no se entera mucho de las cosas, como demuestras constantemente cuando te haces llamar comunista demostrando que no te has leído ni el tercer capítulo de El Capital.
Ánimo, a seguir liderando la revolución cobrando por tomar cáfes.
#9115 te acuerdas en el hilo que el TSJ declaro a los riders como falsos autónomos y todo el foro menos tú y algún que otro ancapillo mas defendisteis el negocio de glovo? pues eso es lo que pasa, la sociedad no piensa como tú, por eso mismo tienes que pagar lo que la sociedad piensa y no puedes ir a tu aire, es como pretender querer la libertad de poseer armas de asalto en casa, y venirme a argumentar con que tu tienes derecho a ello, pero es que las normas de la casa (españa) no las pone un solo miembro de la familia (ancaps), las ponemos todos, y eres la oveja negra amigo, no tienes el pensar común, no has conseguido convencer a la mayoría social, cuando la mayoría vean bien que un empresario pague con cuencos de arroz pues ole tú habrás ganado el pensar común, de mientras seguimos pensando que es indigno lo que propones y son ideas propiamente de países subdesarrollados.
perdón por auto rogarme la autoridad moral, pero permiteme esta sobrada, alguien te lo tenía que decir.
#9115 Volvemos a lo mismo: si la gente quiere ser esclava está en todo su derecho.
Pero si para ser esclavo tiene que arrastrar al resto, entonces es lógico y normal que la gente se rebele y no le mole.
Básicamente es uno de los pilares de la argumentación contra la inmigración: que nos quitan el trabajo o que devaluan los salarios porque aceptan cobrar menos. Creo que es fácil de entender.
Reitero que hay mil formas de solucionar este tema y ninguna tiene por qué joder al trabajador (ni al empresario). Pero claro, la más fácil es naturalmente joder al trabajador.
#9101 ya se lo intente explicar hace meses y le explotó la cabeza y eso que estaba hablando de productos.
#9118 yo veo el problema en todo lo que tenga que ver con la UE, a ver, si quieres vivir en un marco común, protegiendo los intereses de los países que lo componen, no puede ser que en España cobre 1000€ el trabajador, el empresario pague el 60% en impuestos y en Irlanda cobres 3000 , pagues un 5% porque ya sabes lo que va a pasar...
