La economía española que viene, post Covid. 9 millones de parados. Hilo.

K

#12622 Que enfermizo, encima se jactan de que imprimen dinero a placer. Mientras lo que tengan algunos ahorros perdiendo riqueza :joy:

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karlosin

#12631 que pesaos sois algunos con lo de la inflación, que ni siquiera ha habido.

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B

Hay que hacer más socialismo y aumentar el gasto y los impuestos. Qué puede salir mal?

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C

#12632 [media]https://www.epdata.es/embed/e8ffee44-0684-47e8-b6c2-dde244b6c046/450[/media]

la inflación son los padres si xddd

btw mirad el muro final como levanta, parece la gráfica de alguna shitcoin.

No se insertar la tabla xd

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K

Pues nada que mañana impriman 1 millón de euros para cada ciudadano Europeo volvemos a ser TOP mundial.

#12634 Curioso que coincidan los periodos de inflación con las crisis económicas, y ya sabemos como la socialdemocracia intenta evitar las crisis.

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Dredston

#12633 pues que el virus se cargue a los pensionistas

Mar5ca1no7

#12635 Sois muy triscas con la socialdemocracia cuando lo de printer brrr lo hace muchisimo mas eeuu que europa.

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jmdw12

#12637 aumentar el gasto público durante una crisis con el apoyo de un banco central que monetiza la deuda no es necesariamente malo. Sobre todo cuando sucede en un contexto en el que todos los países están actuando igual y la inflación / demanda está deprimida y por lo tanto la balanza de pagos es estable.

El problema es pensar que esas condiciones van a ser eternas y no prepararse para cuando acabe haciendo los cambios estructurales necesarios.

Leoshito

Hoy comiendo hemos visto el capítulo del billete de un trillón de dólares de Los Simpsons y me ha venido a la cabeza cómo justo después de la WWII (que es cuando lo crean) ese trillón de dólares era una auténtica monstruosidad y ahora tampoco es un número tan absurdo xD

Los Simpsons una vez más prediciendo el futuro.

GaN2

#12635 En este video te explican bastante bien porque la inflacion suele coincidir en epocas de crisis economicas:

Basicamente los Gobiernos suelen usar el money printer goes brrrrrr para reactivar la economia. Cosa eque no es necesariamente mala si se hace como se tiene que hacer...

#12637 Y asi nos va, este a;o camino del 2,24%. Lo puse hace unas paginas, el 23% de los dolares que hay ahora mismo a nivel mundial han sido imprimidos solo en 2020, ahora mismo nadie sabe lo que va a pasar de aqui a unos a;os (tanto en USA como en Europa) porque no hemos vivido una situacion parecida en la que se haya imprimido tanta pasta en tan poco tiempo. El chiringuito se mantiene por unos tipos de interes bajos que tarde o temprano tendran que subir, el problema es que va a pasar cuando suban...

#12625 Un plan de pensiones es un mecanismo de inversion y lo puede tener practicamente todo el mundo. De todos modos tarde o temprano en Espa;a la gente de a pie tendra que empezar a invertir en mercados, el modelo actual de pensiones es insostenible y se tendera a ir a un modelo rollo 401k tipo USA o similar.

K

#12637 Efectivamente, estados unidos está incluso peor solo hay que ver la deuda que tiene https://www.usdebtclock.org/

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GaN2

#12641 Me han entrado sudores frios al ver esa web... Lo curioso es que el Debt to GDP ratio no es tan malo comparado con otros paises.

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K

#12642 Hombre... pero viniendo de la que es/era la 1ª potencia que esté casi como españa antes del covid.... Luego hay que tener en cuenta también que el dollar americano puede dejar de ser divisa refugio en el mundo y como la gente se quita de encina los dólares/ bonos emitidos del gobierno puede ser una escabechina muy curiosa

madaleno

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Dredston

#12644 El caso es que el covid no se va mañana, ni pasado mañana, ni al otro.

Es algo que mínimo no creo que estabilicemos en 4-6 años, si es que no aparece otro virus más jodido. Vamos a ver en ese lapso de tiempo la destrucción de miles de empleos y el hundimiento de empresas, aparte las ayudas no van a durar tanto tiempo. El futuro pinta feo feo.

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Leoshito

#12645 Hay que cambiar el sistema, pero pobres desgraciados que se creen que tienen el trabajo asegurado porque cobran un pelín por encima de la media te atacan cuando dices cosas como que hay que mirar el tema de la deuda, que hay que hacer algo para redistribuir la riqueza y que hay que dar ayudas serias.

Pero luego a la vez te dicen que hay que rebajar impuestos (cuando no hay dinero), que hay que "fomentar la contratación" permitiendo el libre despido (para que aumente aún más la masa en paro) y que la deuda hay que pagarla sí o sí (aunque ese dinero jamás vaya a volver a la sociedad porque las grandes fortunas usan el dinero que reciben de la deuda para dar más deuda y así engordar aún más sus cuentas bancarias).

Pobres diablos.

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Dredston

#12646 El tema es que subes impuestos a grandes fortunas, se piran a paraísos fiscales. Subes impuestos a bancos, eléctricas, whatever, lo cobran de los clientes. Subes impuestos a grandes empresas, monopolios, se buscan las mañas para pagar entre poco y nada.

Quién paga impuestos al final? Los desgraciados. Pymes, autónomos, la gente sencilla.

Que no nos engañen, está crisis y las futuras se las van a comer los de siempre.

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Leoshito

#12647 Por eso hay que cambiar el sistema.

Pero claro entonces entra el dogma de fe de la propiedad privada y el capitalismo y el "se lo han ganado" y toda esa mierda que se comen los que creen que son clase media o media-alta.

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Dredston

#12648 Qué hacemos? El banco del pueblo? La eléctrica del pueblo? Obligamos a la gente a tributar si o si en España. Cómo lo hacemos?

Va a llegar un momento en que no vamos a poder pagar los de siempre y como no vivamos de ayudas, a ver cómo vivimos.

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Drakea

#12618 no eres el único :eyes:

https://winklevosscapital.com/the-case-for-500k-bitcoin/

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C

#12650 tu también debes ir cargadito de btc no bribón?

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Drakea

#12651 ahora casi todo lo que tengo metido a cosas es a stonks, que por otra parte tampoco es mucho y la mayoría lo sigo teniendo en el banco

desde hace unos meses que voy a ir pasando mes a mes mis exiguos ahorros a un mixto rv+crypto, seguramente tire a 10% cash y 45/45, pero claro voy poco a poco porque quiero que ese 10% cash sea algo que me dé tranquilidad.xd

1
PaPa
#12649Dredston:

Va a llegar un momento en que no vamos a poder pagar los de siempre y como no vivamos de ayudas, a ver cómo vivimos.

Aqui has dado con la razon, el estado quiere que todos necesitemos esas ayudas y que sea el quien nos las proporcione.

Y si nos tiene que sepultar en impuestos nos lo vamos a comer con patatas, hasta que nos chupen hasta la ultima gota de sangre.

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treetops

#12653 el estado no puede querer eso porque eso es insostenible, no se puede dar ayudas a toda la población.

B

#12610 Cuando todas las materias primas suben de precio, hay inflación generalizada. Como no lo compenses con ¿deuda? te lo comes. Ahora bien, la deuda no es una solución a nada, es posponer el problema de solventar las cuentas.

Inmortal2K

#12648 porque dices que eso es un dogma de fe? No crees que es necesario quedarte con parte de lo que generas como empresa para tener incentivos para hacerlo? Y que esos incentivos son buenos para todo el mundo?

Mas que un dogma de fe es una realidad que si socializas la producción y repartes todo, la gente pensará "ya vendrá otro pringao a hacer el trabajo" y nadie se esforzara en nada significativo si al final del dia va estar igual que el vecino. Y creo que eso tu lo entiendes por lo que haces de cara a tu trabajo.

El problema es que la gente que pone el capital se queda todo el pastel desde tu punto de vista? Y si solucionas eso concentrando la pasta en las manos del estado que has solucionado? Ahora el dinero lo tienen unos pocos politicos, probablemente no preparados para gestionarlo y a los que les da igual como gastarlo porque su vida va a seguir igual, en vez de 500 ricachones intentando invertir en algo que realmente sea productivo, y que a la larga generará mas dinero para todo el mundo. El individuo egoístamente invierte mejor que el estado en muchas (no todas) las ocasiones y es por eso que el liberalismo > el estatismo.

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isvidal

#12656 Eso que dices es mentira, y tienes grandes ejemplos historicos como la URSS, Cuba, Corea del Norte, Venezuela, China pre capitalismo, incluso en menor medida Argentina.

Esta demostradisimo que el estatismo, el control de los medios de produccion y el matar la iniciativa privada, conlleva que todas las personas se igualen y tengan las mismas oportunidades en la vida.

Las mismas oportunidades de morirse de hambre digo

2
Contractor

Vaya...

3
Czhincksx
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PaPa

#12659 Menudo puto festival de paro, la virgen.

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