#90 En la acumulación del capital, de donde saca su nombre.
#91 importancia del capital como generador de riqueza (invertir) los ahorros no salen muy bien parados en el capitalismo xd
No salen muy bien parados por lo que he estado hablando en el resto de mi post.
Donde narices se ha visto tipos de interés negativos? Estamos locos? Que clase de circo es este? Vamos esto no es un Casino, almenos en el casino hay reglas. Aquí ya no hay reglas ni nada. Esto es como si fuese a comprar manzanas y el dependiente me pagase a mi para llevarmelas.
Vamos es que lo de tipos negativos es prácticamente único en la historia, al menos durante tanto tiempo. Estamos en territorio desconocido y aquí nadie sabe lo que puede pasar.
Y todo este viene por la INTERVENCIÓN de los bancos centrales. El capitalismo es ahorro, y en una economía sana donde el mercado funciona bien y se asignan tipos de interés acordes al riesgo, el ahorro funciona y es la clave de la riqueza, ya que puedes invertir. Vamos lo que viene a ser el sentido común.
Lo que quieren los políticos es llenarse los bolsillos y llenar los de sus amiguitos, el resto les da igual
Vaya huevos decir que se pretende invertir en el futuro y votar a un partido negacionista del cambio climático.
Vaya putos huevazos.
Sí. Me refiero a Europa en general. Japón lleva décadas con intereses negativos y un endeudamiento público y privado brutal. Y no levantan cabeza todavía.
No confundo nada.
Para invertir hace falta ahorro. Y los intereses negativos se comen el ahorro.
Me da que no entiendes muy bien lo que escribo.
Todas las empresas que venden en España pagan sus correspondientes impuestos por lo que ganan en España.
Tu debes de ser los que se cree que pagan solo un 5% o así.
#99 para invertir hace falta dinero, puedes ir a deuda con una mínimo capital inicial. Y de ahí al apalancamiento del 2008 como ejemplos. Las balanzas entre ahorro y inversión pueden no ser equivalentes.
Asi que no es un juego de suma uno y punto. Hay mucha mas complejidad y riesgo en la banca financiera que la simplificación esa xD
#88 Supongo que entiendes la diferencia entre estudiar economía y estudiar un tipo muy concreto de economía.
#99no_Lif3:Todas las empresas que venden en España pagan sus correspondientes impuestos por lo que ganan en España.
Tu debes de ser los que se cree que pagan solo un 5% o así.
Si. Solo hay que ver Apple que pobrecita ha perdido dinero en España en 2016 y 2017. 
#99 se comera ahorro de algunos particulares pero el dinero sigue moviendose en la economia que es lo importante al capitalismo le da igual quien invierta
#100Kaiserlau:para invertir hace falta dinero
La política monetaria se basa en que el BCE va imprimiendo billetes (futura deuda), para mantener empresas y estados fallidos ultra endeudos y que puedan refinanciar la deuda con los tipos bajos. El wombo combo de deuda.
Si no ves la diferencia entre empresas que utilizan ahorro más una parte de deuda (que es el ahorro de un tercero que lo invierte), y entre que toda la rueda se base en que un banco central mantenga este circo a base de imprimir dinero ficticio que luego presta a los bancos...yo ya no sé que más decirte.
De algún particular? Que pasa que los tipos negativos solo le afectan a algunos particulares? A empresas o bancos no? Estoy hablando a términos macroéconomicos, la rueda de deuda y tipos bajos que promueve el BCE no afecta sólo a unos particulares.
Se nota que el tema te viene en grande.
¿Pero acaso quieres enseñar políticas que se han demostrado fallidas como que pueden funcionar?
Yo creo firmemente que se debería enseñar todo, junto con un poco de historia económica con datos para que los estudiantes saquen sus conclusiones.
#104 no has entendido nada, y no tienes nada que decirme. y por cierto, el bce no es la fed y no es el banco de londres y no son los bancos centrales asiaticos. y no son.. etc. Y por supuesto no le ponen "a la gente" (banca financiera) una pistola cuando empiezan a apalancarse y contar al revés, lo que son deudas incobrables pasa a ser un activo financiero y así le damos otra vuelta para ir al bce y decir "mire en 6 meses he sacado 20, ahora valgo X+20, dame 100 mas a dos años" y go up claro, luego vas a corto contra la propio mierda que vendes y venga seguimos ahorrando.. xd El BCE me obliga.
#99 Ibas de listo y de saber y acabas de demostrar que solo eres otro rallodron.
Enhorabuena Noveno 2.0.
#86no_Lif3:El Capitalismo es un término que se inventó Marx para poner un nombre a lo que era lo ¨normal¨ en comparación a esas magufadas que solo han llevado miseria allí donde se aplicaron.
Y no, lo normal (capitalismo) no se basa en deuda. Se basa en el ahorro.
De hecho, que haya un Banco Central inflando la economía a base de imprimir billetitos como hace nuestro querido BCE nos lleva a crisis cíclicas hasta que se haga una buena criba de todas las empresas inútiles y países que no les da la gana ajustar cuentas. 2008...y ahora volveremos a otra.
Es más, yo voy un paso más allá y digo que me digan donde se dice que para crecer me tengan que robar un 2% anual con inflación.
El objetivo de la inflación es evitar que haya deflación. Y si hay crecimiento tiene que haber la primera para evitar la segunda. Si tu economía son 100 lechugas que representas con un total de 100€... no puedes meter lechugas sin tocar la base monetaria porque estás creando deflación.
Es el único motivo por el que existe la inflación. Porque el movimiento contrario es lo más destructor para la economía.
#93no_Lif3:Donde narices se ha visto tipos de interés negativos? Estamos locos? Que clase de circo es este? Vamos esto no es un Casino, almenos en el casino hay reglas. Aquí ya no hay reglas ni nada. Esto es como si fuese a comprar manzanas y el dependiente me pagase a mi para llevarmelas.
Vamos es que lo de tipos negativos es prácticamente único en la historia, al menos durante tanto tiempo. Estamos en territorio desconocido y aquí nadie sabe lo que puede pasar.
Resumiendo, que no sabes economía. Si supieras nociones entenderías por qué existen tipos negativos.
#99no_Lif3:Todas las empresas que venden en España pagan sus correspondientes impuestos por lo que ganan en España.
Joder, no das ni una.
#104no_Lif3:La política monetaria se basa en que el BCE va imprimiendo billetes (futura deuda), para mantener empresas y estados fallidos ultra endeudos y que puedan refinanciar la deuda con los tipos bajos. El wombo combo de deuda.
Premio!!!
En serio, deja de hacer el ridículo.
4 respuestas, a cada cual más ridícula que la anterior.
#104 desde cuando solo existe la inversion en bonos del estado? Paso ya que no merece la pena
No hace falta que me vengas de listo explicandome lo que dice el manual sobre la inflación y el crecimiento. No tengo porque ponerme a explicar cosas personales pero todo esto ya me lo sé. Sin embargo hasta hace nada Israel crecía en deflación, y ha habido otros momentos en la historia que hubo crecimiento y deflación.
#111Prava:Resumiendo, que no sabes economía. Si supieras nociones entenderías por qué existen tipos negativos.
Se exactamente porque existen tipos negativos, y también el motivo. No se si te crees que soy un random de estos temas o que, así que baja esos humos. Simplemente que poner artificialmente esos tipos y mantenerlos para que sigan vivos tanto empresas como estados zombies atenta contra todo sentido común.
Y quizás el IPC no refleje una subida de inflación, pero es que en el IPC no está metido ni el mercado bursátil ni el immobiliario. Y es un grito a voces lo mucho que estan hinchados los precios, sobretodo de la bolsa. Así que eso de que como no genera inflación seguimos con la expansión monetaria habría que verlo.
#111Prava:Joder, no das ni una.
Sí que lo hacen. Otra cosa es que te quieras meter en una lucha diplomática con Irlanda o los Países Bajos y luego meterte en un debate dónde ni eruditos lo tienen claro sobre como y dónde contabilizar según que tipo de gastos-benfecios de empresas multinacionales.
#111Prava:Premio!!!
En serio, deja de hacer el ridículo.
Es lo que hace el BCE.
Que tu seas un ignorante y no lo sepas no es mi problema. De momento lo único que has intentado explicar ha sido el tema de la inflación, y porque es un tema que era fácil rebatirme ya que es algo arriesgado intentar defender hoy en día. Lo demás has tirado de menosprecios directos sin explicar nada. Otro que no se debe enterar de nada.
Pero almenos leeme. He estado hablando de tanto a Estados como Empresas. Telefónica sin ir más lejos tiene 50.000millones de deuda, cincuenta mil millones. Y es la empresa más rescatada por el BCE.
Pregunta de ignorante sobre el tema inflación/deflación.
Durante el periodo en el que estuvo activo el patron oro, no era la deflación un fenomeno recurrente? Y la economia crecia de igual manera.
Tambien durante periodos de inflacion normal donde la deflacion se evitava habia crecimiento.
Entonces dudo, porque si los dos fenomenos pueden en ciertos casos ser parte de un sistema que crece, la deflacion se evita a toda costa?
Lo unico que hablamos sobre este tema en lo que llevo de carrera de economia fue que nos dijeron: Deflacion mal, inflacion si es poca bien si es mucha mal. Enseñanza de calidad oiga.
#117 tienes razon es un tema que me interesa pero es lo que dices al final. A mi me jode que me destrocen los ahorros imprimiendo billetes a lo loco
Yo lo he mencionado mas arriba y la unica respuesta es que no se de economia y muchos ladridos.
Israel iba creciendo hasta hace nada (almenos 2 años) con deflación.
Y además, como he mencionado más arriba, siguen con el programa expansivo porque la inflación no parece un problema, pero es que en el cálculo de la inflación no inlcuyen la Bolsa o del mercado immobiliario.
