#180
Claro claro con 2 ovejas es poco necesitas "amigohŽs" eh? ai warrillo...... xD
yo estoy todo interesado en este post pero veo que deriva en Politica xD
¿¿¿No partimos de que ZP dijo por activa y por pasiva que España NO seria afectada por la crisis EEUU, ya que estabamos mejor preparados???
España empeora mas, y mas rapido que el resto de paises de la EU en sus economias. Explicame como es posible, porfavor, si partimos de que ZP dijo la verdad sobre nuestra economia.
#182 Yo no niego que las palabras de ZP (o de Solbes ahora) fueran las típicas mentiras electoralistas. Son políticos, ¿qué esperas?
Pero de ahí, a hacerle único responsable de la crisis creo que van varios pasos.
Respecto a lo de que "España empeora más rápido que el resto de Europa" no puedo decirte nada ya que, como te digo, no tengo grandes conocimientos en economía, pero intentaré consultar a gente que sí los tiene 
#182 Que no hay nada que debatir cojones, que lo que hay que hacer es denunciar y dar a conocer a la gente que este gobierno ha estado saqueando las arcas públicas joder. Está muy bien explicado en #175, no hay nada que debatir, está clarisimo.Lo que no vas a convencer es a álguien que esté interesado en que continúe ese saqueo y empeoramiento de la eocnomía en nuestro país, joder. Mientras la mayoría es arruinada y saqueada, una minoría bien tiene que estar forrándose, joder. A esos no los pretendas convencer, ni tampoco a los cabezas huecas que creen que el comunismo es viable o que se declaran rojos y demás aborregaos que están llevando este país a la puta ruina.
#183 Espero que por lo menos los votantes no salgan en su defensa, y mas cuando para cualquiera no sectario esta clara la mentira.
Y me adelanto a la posible critica: Lllevo años votando en Blanco.
No he leido todos los comentarios posteriores al de beatle pero voy a contestarte emiliok.
Mi comentario solo refleja mi opinion. Puedes estar de acuerdo o no. Segun parece incluso estas de acuerdo conmigo xD
Personalmente no vengo a enseñar nada a nadie ni a explicarle a cada uno las razones por las que creo que se equivocan. Cada uno puede tener su opinion. Y esas opiniones pues pueden estar basadas en lo que el propietario prefiera: experiencia, conocimiento, imaginacion,... Lo unico que he dicho es que mas de la mitad de la gente que postea en los threads de economia suelen basarse en su imaginacion, lo que me parece una pena.
Y bueno, contestando un poco en general a la gente que va criticando alegremente la gestion economica del gobierno socialista. Esta "crisis" no esta provocada por el gobierno español ni por el ministerio de economia y hacienda ni por el mercado español. No se hasta que punto estais informados sobre el origen de la crisis o sobre la economia norteamericana y todo el tema del subprime. Pero en mi opinion por ahi van los tiros.
La gestion economica de un gobierno puede alargar una crisis, puedo acentuar una crisis o incluso puede solucionarla. Raras veces son los gobiernos responsables de las crisis.
De todos modos, el thread habia degenerado un poco y hemos acabado hablando del superavit, de demografia,...
Edit: Acabo de ojear los posts de esta pagina. Cuando lees perlas como "España empeora mas, y mas rapido que el resto de paises de la EU en sus economias. Explicame como es posible, porfavor, si partimos de que ZP dijo la verdad sobre nuestra economia." se te quitan las ganas de contestar seriamente xD
#185 Personalmente no creo que vote al PSOE porque no estoy de acuerdo con varios puntos de su gestión. Tampoco al PP, porque no estoy de acuerdo con algunas de sus promesas. Pero creo que este tema no va sobre esto.
Pero por último me gustaría aclarar una cosa, ¿haces responsable al gobierno de esta crisis o simplemente estás tachando a Zapatero de mentiroso por sus declaraciones pasadas?
En lo segundo está de acuerdo, pero creo que lo de mentir va implícito en la profesión de político xD (Aunque eso no significa que lo apruebe, claro está)
PD: A los comentarios flameros llamando a la guerra civil y demás lindezas de una mosca cojonera que anda por el hilo, le agradecería que se abstuviese y dejara a la gente debatir tranquilo por mucho que el diga que no "hay nada que debatir". Estaría bueno que un personajillo como tú pudiera decidir que se puede debatir o no en este foro xD
Para hacer campaña vete a otro hilo, anda.
"LD (Europa Press) Según la institución (Instituto Juan de Mariana), la entidad presidida por Miguel Angel Fernández Ordóñez habría vendido 7,78 millones de onzas de oro desde 2005, que suponen el 46 por ciento de sus reservas."
Ese oro, que representa el sudor e impuestos de todos los Españoles: vascos, catalanes, madrileños, andaluces, aragoneses, canarios, etc. Se ha vendido a 500 dólares la onza. Ahora cotiza a 900dólares y los expertos avisan de que seguirá subiendo.
Bien, ¿ a quién ha vendido ese oro ZP ? ¿ Qué van a hacer con ese dinero ? ¿ porqué han vendido reservas de oro a 500dólares la onza sabiendo y diciendo todos los analistas económicos que el oro cotizaba al alza? ¿ provocar una nueva guerra civil ?
¿ Porqué hay tanta mezquindad en este país ?
#188 Es que sigo pensándolo, no hay nada que debatir con la gente que está saqueando este país y con la gente que apoya a quienes están saqueando y arruinando este país. Es que es inútil, lo que hay que hacer es dar a conocer al mayor número posible de gente lo que está haciendo este gobierno que está siendo ocultado por el 90% de los medios de comunicación que controlan, especialmente las televisiones : tve1,tv2,canal4,telecinco,lasexta. Hay que denunciar estos hechos y no perder el tiempo debatiendo con quiens apoyan el saqueo de este país llamado España #184
#186 oh no! alguien que parece que entiende de economia! y no esta atacando directamente a nadie!!! BAN ya, que perturba el caos del foro!
por donde ibamos?? ah, si, si... esto... ZP traidor, donde esta nuestro dinero!! Solbes asesino, tu tienes a Madeline!!
#173 Puedes combatir la inflacion como te de la gana, con politica fiscal o monetaria. Pero si el estado no controla la política monetaria, es decir lo que tu te refieres por subir/bajar tipo de interes o emitir bonos, solo le queda controlar la inflacion a traves de politica fiscal expansiva o restrictiva, osease controlar gasto publico e impuestos. Y como España no controla la politica monetaria por estar en el €, la controla el BCE, pues dudo que ZP pueda subir o bajar el tipo de interes.
En cambio si podria controlar la inflacion reduciendo la renta disponible, es decir mediante subidas de impuestos, que ocasionan menos consumo y por tanto bajada de precios, o mediante menos gasto publico, es decir reduciendo la demanda de bienes y por tanto provocando bajadas de precios por ese lado.
Otra cosa es que los gobiernos no apliquen politica fiscal pensando en el largo plazo, sino con motivos electoralistas para reducir el paro en epocas pre-elecciones o similares.
#192 Ya bueno cuando dije lo de los impuestos era un ejemplo, tampoco se exactamente que tenia que hacer el gobierno, supongo que lo que se me ocurra sera inviable por mil razones, para eso tendran a sus economistas.
Lo que me referia con lo que dije es que si bien el psoe no ha hecho nada, dudo que el pp hubiese hecho algo muy diferente.
#193 Esta claro, son la misma mierda.
Pero ahora la moto me la intenta vender ZP y le llega la hora de que me cague en su mala gestion.
Hombre pero ZP es un experto en salir bien parado de cualquier cosa que haga mal. En España nos miente PP y PSOE a discreccion y no pasa nada, son cosas que tiene este pais.
Ojo y no estoy diciendo que la culpa sea de zapatero porque obviamente no es asi, pero no puedes ir vendiendo la moto con tonterias como champions league y que en 2 meses todo esta bien cuando el problema no parece ser algo pasajero sino de fondo.
Pero bueno eso de vender que estamos en un momento economico muy bueno... no se yo. Sobretodo ahora que parece que empieza a haber criticas al BCE por su politica, y es posible que bajen el tipo de interes en EEUU y el BCE quiza le siga. Me gustaria ver como se comporta la inflacion en ese caso, y si sigue augurando que para marzo se estabiliza la situacion.
Ojalá explote la burbuja y se vaya todo a la mierda; las casas cuesten 2 duros y se mueran los empresarios...algo más? XD
Hechémosle la culpa a Zapatero, y no a la inflación a causa del € , todo es culpa de ZP y de sus fieles masones.
Si es que se empieza diciendo que es el socialismo y se acaban copiando URL's de libertaddigital, de risa vamos.
ZP culpable de la mala economia de españa, europa, y EEUU, aparte de ser culpa suya todos los atentados y guerras del mundo ^^
PD: menos partidismo y mas pensar por uno mismo
mmm parece que aqui tneemos la cupula del PP y que cuanquier cosa es culpa de ZP... en fin, ilusos de mierda.
Sólo contesto a krusty con el tema del oro, que parece que se esté repitiendo lo del oro de moscú.. alucino
"Bien, ¿ a quién ha vendido ese oro ZP ? ¿ Qué van a hacer con ese dinero ? ¿ porqué han vendido reservas de oro a 500dólares la onza sabiendo y diciendo todos los analistas económicos que el oro cotizaba al alza? ¿ provocar una nueva guerra civil ?"
Para empezar, esa política se pactó a nivel de Unión Europea hacia el 2002 o así, todos los Bancos Centrales europeos decidieron entonces deshacerse gradualmente de esas reservas de oro en gran parte, y invertir de otra forma. EN ESE MOMENTO, nadie podía saber que habria un descalabro tan immenso con la mierda de inversiones en hipotecas basura de los linces americanos que dirigen la Banca. Si hubiesen sabido que años despues llegariamos a 1000$ la onza (acabara pasando) como valor refugio por la incertidumbre mundial, no habrían pactado vender las reservas de oro. Es algo que llevaba en marcha AÑOS y estaba pactado en la UE.
Que podria haberse replanteado? Pues supongo que si, yo que se. Nos faltan datos para juzgar. Pero alucino con lo del "saqueo del gobierno ZP" madre mia..
Miedo me dan los que dicen que es el momento de comprar acciones, miedo me dan xD.
Si algo nos ha enseñado la historia, son los ciclos bursatiles, y el ibex hace tiempo que cerro uno. No se a cuanto bajara la bolsa, pero algo esta muy claro mirando los graficos y es que el canal alcista se ha roto de forma alarmante, ni los cuidadores de la bolsa han podido parar la debacle de hoy.
No creo que sea un caso aislado, esto esta bajista, para los que estais dentro si teneis algo de inmobiliarias ... yo recojeria beneficios, si teneis bancos, mucho ojo, que el santander y bbva se han llevado una buena hoy, recordar el caso de astroc y cuidadin, yo de vosotros me desaria de todas las empresas con riesgo medio-alto, y me quedaria solo con las empresas de gran capitalizacion
Saludos!
La caída de la Bolsa se debe a una gran crisis financiera que está sufriendo España debido a que los bancos y las cajas de ahorro están dando más hipotecas de las que pueden dar. Con lo cual, no tienen liquidez para solventar sus gastos y eso provoca que le suban los intereses al ciudadano (pagamos más en todos los productos que compramos) por lo que el Estado, al observar que no hay liquidez, tampoco da dinero. Eso conlleva un gran déficit y que todas las acciones de la Bolsa bajen.
Estado = ZP
#203 La culpa de que los bancos y las cajas esten dando mas hipotecas de las que pueden dar, en una afan por aumentar los beneficios es de Zapatera? Carai carai, ahora no sabia que zapatero manejaba los principales bancos de españa!!
#203: No tengo ni puta idea y, por eso, me gustaría que me explicases porque esto solo es culpa del gobierno que tenemos ahora mismo.
Y no, no soy del PSOE, pero es que hay gente (no digo que tú seas de ese tipo) que se dedica a echar mierda sin ninguna razón. Salu2.
PD: "por lo que el Estado, al observar que no hay liquidez, tampoco da dinero."
Acaso Rajoy iba a darlo?
#207 Rajoy está en la oposición. ¿Acaso sirve de algo hablar de un supuesto caso en el que gobernase Rajoy para debatir sobre la realidad?
