#43 no es que fueramos de los primeros habitantes de la península, a ver si va a resultar que estabamos los pamplonicas sólos hasta que llegaron los romanos xDDD
Lo que sí que es cierto es que los Vascones fueron de las pocas culturas que siguieron evolucionando con su propia identidad hasta llegar a un reino "moderno"* como Navarra.
Últimamente off-topic apesta a hilos de mierda como este. Sin asco joder! Si en el fondo sois unos atrapados que vivís en vuestra puta silla del ordenador, qué coño estáis debatiendo!!! Vuestro país es vuestro puto cuarto de casa!!
Que impertinencia ni que pollas.
TEMA ÚNICO PARA LLORONES NACIONALISTAS YA!!!!! POR FAVOR!!!! QUE ESCRIBAN SUS MIERDAS AHÍ Y DEJEN OFF-TOPIC LIBRES DE SUBNORMALES.
TODAS LAS SEMANAS AGUANTANDO 2 O 3 TEMAS DE ESTOS. LA POLLA EN VINAGRE!!! JODER!!!
#65, fiesta del humor????? tienes todas las papeletas para ganar, campeón!! medallita y a la cama!! venga!!
que te pasa #65, ¿te ha dejado el novio?
Eres tu el que te llevas la medalla bastardo, por conseguir el menor tiempo en el amago de tu oligofrenia.
#65, fiesta del humor?? BLASFEMO!! Es FESTIVAL del humor.
s1d3, aún sigo esperando tus definiciones (universales, y que se puedan aplicar a cualquier caso similar) sobre nación, pueblo y cultura.
seguramente si le preguntas a un catalan te dira ke españa la conquistaron ellos y ke el catalan no proviene del latin sino ke es el latin el ke proviene del catalan ke se le va acer ellos son asi, ke pena de gente
#69 Te he dicho y te vuelvo repetir que, el significado de esos dos primeros términos es polivalente y por lo tanto, puede llevar a confusión.
Vicent Andrés Estellés decía: Allò que val és la consciència de no ser res si no s'és poble. Pero a que se refería exactamente con el término pueblo? Posiblemente a ser Estado (q es precisamente el único término que no trae a confusión)...pero quién sabe?
No me gusta usar la RAE, ya que, el significado se encuentra en el contexto, pero ya que insistes:
Pueblo:
(Del lat. popŭlus).
m. Ciudad o villa.
m. Población de menor categoría.
3. m. Conjunto de personas de un lugar, región o país.
m. Gente común y humilde de una población.
m. País con gobierno independiente.
nación.
(Del lat. natĭo, -ōnis).
f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.
f. coloq. p. us. nacimiento (‖ acción y efecto de nacer). Ciego de nación.
m. Arg. p. us. Hombre natural de una nación, contrapuesto al natural de otra.
cultura.
(Del lat. cultūra).
f. cultivo.
f. Conjunto de conocimientos que permite a alguien desarrollar su juicio crítico.
3. f. Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc.
Segun Stalin que escribio mucho sobre la Cuestion nacional. Nacion es:
Nación es una comunidad humana estable, históricamente formada y surgida sobre la base de la comunidad de idioma, de territorio, de vida económica y de psicología, manifestada ésta en la comunidad de cultura.
#73 yo creo que no hace falta insultar ni faltar al respeto a nadie y menos cuando el no lo a hecho
#71
En cuanto a lo de pueblo, OKA, existe el pueblo catalan
En cuanto a lo de nacion, el origen ancentral tuyo es el mismo al mio, hablamos el mismo idioma, el castellanom que ademas es el oficial de nuestro pais, y tenemos el deber y el derecho de usarlo, y tenemos las mismas tradiciones, aunque con peculiaridades regionales
En cuanto a lo de cultura, el modo de vida tuyo es igual al mio, y repito, con sus peculiaridades regionales y demas.
Un vasco
PS: y hazme el favor de dejar de decir soeces, que vas promulgando la sencillez, y el antitodoismo y ya rayas con tu puta independencia injustificada.
Tu pais es cataluña? NO, aunque te joda es españa, hablas el mismo idioma que yo aunque prefirieses usar otro, y en el fondo, tenemos el mismo modo de vida aunque con ideas diferentes.
Si tan hasta la polla estas del mundo, encierrate en tu cuarto y funda tu propia republica sid3iana
#71 te han comido la cabeza. Estás enfermo. Anda! Coge los recortes del mapa de España y pégalos otra vez por mucho que te joda, llorón!
No sé que coño haces posteando aquí, con los que te oprimen. Vete a postear a foros nacionalistas de mierda. Enfermo!
Llamaros nación, pueblo, región, país, conjunto de subnormales, atajo de descerebrados, rebaño de soplapollas, grupo de iluminados, banda de quemacajeros, cuadrilla de paletos o panda de gilipollas,me da igual. Pero estáis bajo la soberanía Española y lo estaréis el resto de vuestras vidas. Pese lo que os pese. Y PUNTO!
Tb ALfonso VI de leon, creo q fue el, recibio el titulo de totius hispaniae imperator, tb podria considerarse otro punto, tb el intento d eunion de armas del conde de olivares, y luego las reformas de carlos III. Sin ninguna duda el de Carlos III es la mas clara
#73 Sacado de la misma wikipedia, en español:
Cultura popular catalana:
Una de las manifestaciones más conocidas de la cultura popular catalana son los castellers: el levantamiento de castillos humanos por parte de collas castelleras (peñas) que rivalizan entre ellas. Esta práctica, originaria de las tierras tarraconenses, se extedió por toda Cataluña y en los últimos años ha recibido un gran impulso social gracias a las retransmisiones televisivas y la creación de nuevas collas.
La sardana es la danza popular catalana por antonomasia, aunque también son tradicionales el baile de bastones, la moixiganga y la jota de las tierras del Ebro, muy similar a la jota aragonesa.
Musicalmente son características de Cataluña las habaneras, especialmente en las localidades marineras de la Costa Brava. En los meses veraniegos proliferan las cantadas populares al aire libre, siempre acompañadas de la degustación de ron quemado. También es muy representativa de la cultura popular la rumba catalana.
En las fechas señaladas o fiestas mayores siempre suelen estar presentes otros elementos de la cultura popular catalana: los desfiles de gigantes y cabezudos y los correfocs con diablos y petardos. Una de las fiestas mas tradicionales de cataluña es, La Patum [4]de Berga, declarada por la Unesco patrimonio oral e inmaterial de la Humanidad el dia 25 de noviembre del año 2005.
Es significativa también la tradición del Tió de Nadal, el día de Navidad o, según la casa, durante la víspera se pone el Tió al fuego y se le hacía "cagar". Ahora ya no se quema el Tió, tan solo se le obliga a "cagar" repetidamente regalos para los más pequeños a base de arremeter continuados golpes de bastón acompañados de las llamadas canciones del Tió.
No creo que la sardana se danze en madrid, no creo que "els castellers" estén al orden del día en badajoz, no creo que "els correfocs" iluminen las noches festivas en Málaga, etc...
Vés los toros ahí? Vés las sevillanas ahí?
Ah! y mi lengua es el catalán, no te confundas.
Lo de: "tradiciones regionales" también me ha matado...
Si es que cuando alguien no quiere entender...
Saludos.
#74 Ni te molestes, compañero.
para mi, desde que ifrit89 manipula conversaciones (y las pone en su perfil) y borra firmas que dicen la verdad xq no las puede debatir, doy por finalizado este hilo y todos los que abra nuestro gran amigo español.
La verdad no es la que queremos, sino la que realmente es. 
En canarias tambien existe el gofio, las papas con mojo, la isa, que es el baile tradicional por excelencia, asi como la folia, sardana, seguidilla etc..
También hay fiestas de los pueblos, y al ser islas hay una tremenda devocion por la virgen del carmen, patrona de los marineros
Sacado de mi cabeza.
No hay una puta plaza de toros y se come paella cuando se tiene ganas de comer arroz con gambas..
Hablamos?
Que tendra que ver el puto tocino con la velocidad...
Tu lengua, segun el codigo constitucional que te rige, es la que es, y no es el catalan amigo mio, de verdad que sin acritud.
Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.
Con esa definición la mayoría de las comunidades autonomas tendrían que ser nación.
AJAJAJAJAJAJAJAJa
Quién ha sido el tarado de mierda que ha puesto la definición de Stalin (aka, me cargo todas las naciones de rusia por que soy más chulo que adolf y mao en sayan 4). Ajejajajaajaja me desconojono.
fue en #72 Ajajajajaja me parto Dios
#81 los paises catalanes es un invento de mentes taradas cercanas a los mayores subnormales de la historia
No os cansáis?
Tal como yo lo veo nadie de los que estamos aquí vivirá para ver a Catalunya independiente, ni falta que hace. Lo que no podéis lograr es que no nos sintamos parte de España, y me explico:
Culturalmente me unen pocas cosas a un canario o un extremeño, seguramente me una mucho más a alguien del sur de Francia, pero las fronteras son las que son y a estas alturas ya poco sentido tiene separarse cuando toda Europa se está uniendo para hacer frente al mercado globalizado.
Muchas veces los catalanes pecamos de ingenuos, creemos que los problemas que tenemos vienen porque desde Madrid nos roban o no nos dan todo el dinero que nos corresponde. Eso, sin dejar de ser cierto, no es nuestro principal problema. La crudad realidad, como en todos lados, es que nuestros políticos dan pena, y únicamente buscan mantener el sillón y para eso hacen caso de lo que dicen los burgueses, y al resto que nos jodan.
Side, aunque nos independizáramos, cosa que respeto que pienses, nada cambiaría, el ser humano sigue siendo corrupto y egoísta, no depende del país en que viva, la sociedad le convierte en lo que es. Por otra parte sabes que la gran mayoría de catalanes no queremos la independencia, aunque nos dieran el derecho de autodeterminación cosa que deseo profundamente, el resultado sería un: Dejad de tocar las pelotas con eso y dadme un piso por 40 millones coño!
#73 me meo con tus avatares.
Por cierto, las habaneras, ¿no te suenan como a Habana?.
Es como si digo: como pan con tomate, ahora el pan con tomate (como coño lo llaméis) es cultura madrileña.
PD: eso de agregar a la lista de regiones oprimidas a Valencia, Baleares, Ceuta y Melilla, Canarias, Galicia, País Vasco y Aragón... muy fuerte, ¿no?
Flameroh!
#77 perdona pero cada cual puede borrar aquellas firmas que no crea convenientes en su perfil.. Y más si vienen a rayarte o a insultar..
#78 Entoces dime: Por qué Primo de Rivera prohibió bailar la sardana y no otra danza de cualquier comunidad autónoma? Casualidad? Sí, seguramente...
Entonces dime: Por qué ese odio visceral hacia Cataluña? Casualidad? Sí, seguramente...
Entonces dime: Por qué a mi abuelo no se le permitía usar su lengua, el catalán? Casualidad? Sí, seguramente...
Entonces dime: Por qué fue fusilado Lluís Companys y otros miembros destacados de Cataluña? Casualidad? Sí, seguramente...
Entonces dime: Por qué tantos insultos y menosprecio hacia una persona por sentirse catalán? Casualidad? Sí, seguramente....
Entonces dime: Por qué esta discriminación en cuanto a inversiones? Casualidad? Sí, seguramente.
Por que todo esto que he puesto no se puede aplicar a Castilla la Mancha o a la comunidad autónoma de Madrid, por ejemplo? o a Canarias, como prefieras...
Mi no entender.
Para T-1000:
En España existen como lenguas cooficiales el catalán en Cataluña y Baleares (conocido genéricamente como balear o mallorquín), el valenciano en la Comunidad Valenciana (considerado una variedad dialectal del catalán), el gallego en Galicia (hablado también en algunas zonas de la provincias de León y Zamora, sin estatus de cooficialidad), el euskera en el País Vasco (cooficial también en el tercio norte y zona mixta de Navarra) y el aranés en el Valle de Arán, según definen los estatutos y leyes de cada comunidad autónoma.
Además también se habla el bable o asturiano en Asturias, sin categoría de lengua oficial, pero reconocido por medio del artículo 4 del estatuto de autonomía que promueve su uso y protección. También se habla el aragonés en la provincia de Huesca y norte de Zaragoza sin categoría de lengua
Yo sólo cuento seis lenguas ahí... Y comunidades autónomas hay 17 más dos ciudades autónomas.
Para Pansman:
Muchas veces los catalanes pecamos de ingenuos, creemos que los problemas que tenemos vienen porque desde Madrid nos roban o no nos dan todo el dinero que nos corresponde. Eso, sin dejar de ser cierto, no es nuestro principal problema. La crudad realidad, como en todos lados, es que nuestros políticos dan pena, y únicamente buscan mantener el sillón y para eso hacen caso de lo que dicen los burgueses, y al resto que nos jodan.
Completamente de acuerdo contigo. La actitud de la mayoría de la gente que habita en "els Països Catalans" y que quiere la independencia -y me incluyo-, es la de culpar continuamente a las pobres inversiones y la mala financiación que recibe Cataluña. Esto es un hecho, pero también deberíamos culpar a nuestros políticos -como tú dices- de su labor, o su mala labor. Hace poco y por desgracia perdimos a uno de los más grandes, un auténtico crítico, un auténtico luchador por la democracia: Lluís Maria Xirinacs. Él era crítico con todos lo partidos catalanes, y así deberíamos ser todos, catalanes y españoles.
Side, aunque nos independizáramos, cosa que respeto que pienses, nada cambiaría, el ser humano sigue siendo corrupto y egoísta, no depende del país en que viva, la sociedad le convierte en lo que es. Por otra parte sabes que la gran mayoría de catalanes no queremos la independencia, aunque nos dieran el derecho de autodeterminación cosa que deseo profundamente, el resultado sería un: Dejad de tocar las pelotas con eso y dadme un piso por 40 millones coño!
No cometas el error de creer que por querer la independencia de tu nación, o de querer preservar tu cultura...ya no puedes tener ningún otro flanco abierto. Lo he dicho y lo repito: Soy socialista. Y como Connolly decía: "No aceptamos la dominación de una nación sobre otra, al igual que no aceptamos la dominación de un hombre sobre otro" (no son sus palabras, pero viene a ser lo mismo).
No creo en la estructura estatal actual, pero en cambio, veo la necesidad de formar el estado catalán. Por qué? El estado en el que vivimos no respeta ni el catalán ni su cultura, y si pudiera acabaría con él, como ya ha intentado en reiteradas ocasiones.
Realmente quieres vivir en un estado así? Yo no.
Eso sí, no creo en los estados y lo mejor que podría pasar sería que se abolieran los estados y que las naciones se regieran por el respeto entre ellas. Esto es más bien una utopía, pero es lo que realmente me gustaría, aunque algunos no se lo crean.
Aunque si la Independencia ya es difícil, esto todavía más. Ya que, necesita de conciencia de mucha más gente.
Bueno, Saludos.
#89 tan solo hay que cambiar algunas cosas y estamos en las mismas...
Entonces dime: Por qué ERC y otros partidos políticos independentistas quieren prohibir el uso del castellano en Cataluña y quitar todos los símbolos nacionales? Casualidad? Sí, seguramente...
Entonces dime: Por qué ese odio visceral hacia España? Casualidad? Sí, seguramente...
Entonces dime: Por qué a mi tío no se le permite usar su lengua, el castellano en Cataluña? porque lleva viviendo muchos años alli y a tenido que aprender el catalan casi a la fuerza, ya que en muchos sitios solo le hablaban en catalan.
Casualidad? Sí, seguramente...
Entonces dime: Por qué ERC no para nunca de meterse con el rey? porque ERC y esos partidos siempre ODIAN todo lo que sea español? Casualidad? Sí, seguramente...
Entonces dime: Por qué tantos insultos y menosprecio hacia una persona por sentirse Española? Casualidad? Sí, seguramente....
Entonces dime: Por qué esta discriminación en cuanto a inversiones? Casualidad? Sí, seguramente.
Mi no entender.
yo tampoco lo entiendo amigoh
