#59 Con su visión es obvio que no habrían querido eso, pero no podemos ver con sus ojos o seguiríamos en guerra, hay que saber perdonar y reconciliar, dejar el pasado atrás y avanzar, el monumento es un prueba fehaciente de ello, nos ayuda a recodarlo.
#62 Algunos se lo clavan cada día, porque el cuchillo ha ido saliendo pero no lo permiten, así que lo meten otra vez en la herida bien adentro, no vaya a ser que se queden sin que hablar.
#63 no no , hasta que no desentierren a todos los muertos aquí no se cierra nada, así que, mis hijos y mis nietos se la seguirán clavando hasta que haya justicia ( que no venganza ) no pido matar a los hijos de aquellos , pero sí poder enterrar a los míos como se merecen.
Hay que saber perdonar y conciliar que si no seguiriamos en guerra, aqui solo se acuerdan de los familiares cuando hay subvención de por medio.
La izquierda es una ideología del pasado, unos carcas con franco todo el día en la boca y viendo fantasmas franquistas todas las noches.
Mientras no dejeis todo esto atrás seguireis siendo la caricatura de algo que ni siquiera fuisteis.
#66 Pero no ves que no es normal que un país como España sea el segundo del mundo con más fosas comunes, se habla de docenas de miles de desaparecidos.
Que le preguntas a alguien cuál cree que es el segundo país con más fosas comunes y te dirá algún país de Africa o de Centro América, no un país Europeo.
Es algo que solucionar, siquiera por la vergüenza que supone decir que vives en un país democrático que a la vez tiene este problema.
#67mrbeard:España sea el segundo del mundo con más fosas comunes,
JAJAJAJAJAJ casi me lo creo, dilo bien, segundo del mundo con fosas comunes que aparezcan en algún sitio, porque ni de coña supera España a algunas dictaduras comunistas como la de Mao, Stalin, pero bueno...
Si tu quieres creerte esos clickbaits...
#68 Pues ponlo Top 10, a mi me da igual que sea 2 que 10, el tema es que haya miles en un país democrático, que ademas a ti ni te va ni te viene que se investiguen, igual que a mi, pero tan solo por justicia social, moralidad, debe hacerse.
No digas comunista que invocas a sephi xD.
#38 Creo que te equivocas de usuario al citar...o no me has leído demasiado por OT o en este mismo post...por que defender a Paco o al paquismo...no creo que sea ni remotamente la intención de mis mensajes XD
#50 La mayoría de las personas que hemos participado o ayudado en la exhumación de las fosas comunes no hemos recibido ni un solo euro. Cosa de que Mariano presuma de presupuesto 0 para los españoles en cunetas. Por cierto, te invito a visitar alguna y a informarte más del tema, quizás así no te tomases el asunto como algo tan de broma, sobretodo cuando ves las caras de los mayores cuando logran sacar de una fosa a su familiar, tras años de miedo, horror y silencio.
Ojalá tu familia y tu no tengan que pasar lo que han pasado esos ancianos a lo largo de su vida y tener que esperar hasta el final de la tuya para poder recuperar a tu hermano, tu padre o tu abuelo. Ni tu ni nadie, no le deseo algo así ni a quienes se alegran de tener las carreteras llenas de rojos. Tantísima crueldad no es posible desearla a otra persona sin dejar de ser humano y comenzar a ser una mierda antropomorfa.
#69 En cualquier país con historia bélica hay caídos en guerra, ya fuera por guerras mundiales o civiles, ahora tenemos una democracia y aun sacamos la dictadura, el problema de España es ese, no veras a otros buscando fosas comunes por Rusia, aparecen de vez en cuando, eso si.
#71 Pues enséñales de paso las cosas que no pueden decirse por las redes sociales, que será de ayuda junto con el discurso ese de revanchismo.
#70 Me alegra saber que hay gente que de verdad coge una pala y hace lo que dice, normal ademas que lo hagan si ayuda económica, es que si quisieras recuperar a un familiar te dejarías hasta tu propio dinero total de tener sus restos, lo demás es victimismo de Twitter, de nietos-biznietos que nombran a Franco y las barbaridades de la guerra civil sin tener que haber sufrido nada de aquello. Politiqueo, como el PSOE que cuando ha estado ahí al poder tampoco ha hecho nada de eso.
una pena la necesidad de los hijos del bando republicano de llamar constantemente la atencion para poder ser recordados cuando su tiempo ya paso hace mucho
cuando querais avanzamos, aunque vuestra intencion sea querer cerrar este episodio con mas violencia
#72 Lo que no es normal es que en este país tengamos una Ley para financiar terminar con la vergüenza que tan poco te importa y su presupuesto sea 0. Y no seré un gran defensor del PSOE, pero al menos creó esa ley. El resto del argumentario de Pablo Casado te lo puedes ahorrar. Sigue pensando que la guerra terminó en el 39 y en el 75 el franquismo...cuantísima ignorancia...
Lo dicho, una excursión a las cunetas a los 4 "esos son cosas de rojos" y "es que sin dinero no cavan los perroflautas" para que se lo dijesen a los viejos que van día a día a mirar a ver si por fin les ha tocado a su familia salir del olvido.
#73 La intención de las víctimas del bando republicano y sus familias es conseguir el descanso deseado para sus familiares muertos y su reconocimiento a lo sucedido y a su condición de víctimas. No he escuchado a ninguno decir jamás que le gustaría ponerse a hacer una limpieza ideológica durante 3 años con el apoyo de dictaduras fascistas, llenar las carreteras de muertos, luego tirarse 40 años de represión dictatorial y otros 40 de "democracia de la buena". La equidistancia en estos casos, pues es lo que es, en mi humilde opinión. Que luego cada uno no quiera aceptar lo suyo, pues problema personal.
#74 El PSOE como siempre haciendo las cosas para aparentar, pero luego no hacen nada por las cunetas, no me estás contando nada nuevo.
Sigue pensando que la guerra sigue vigente, así te irá mejor, cuidado con el enemigo que en las calles he visto mosquetones!
Una excursión a países donde tienen fosas comunes como los que más y lo que hacen es seguir caminando al futuro, qué cosas...
Descubierta en Rusia una fosa común con 495 esqueletos de las purgas de Stalin
http://www.europapress.es/epsocial/derechos-humanos/noticia-descubierta-rusia-fosa-comun-495-esqueletos-purgas-stalin-20100610081636.html
https://es.aleteia.org/2015/11/05/por-fin-rusia-hace-memoria-historica/
Parece que en Rusia no interesa como en España sacar las fosas y cunetas 
#75 No pienso ganarme el primer aggro perdiendo el tiempo con un troll. Ojalá sea meramente un trolleo y realmente no pienses así, sería una pena tener el corazón tan negro.
¿Sabes por que en otros países donde ha habido más víctimas hay menos fosas comunes? Por que los culpables de las fosas fueron juzgados y sus víctimas fueron estudiadas, recompensadas y devueltas a donde sus familias habían deseado que descansasen. Cuando se haga eso en este país, pues podremos pasar página. Hasta entonces, siempre habremos los cuatro toca-narices de siempre ha recordar lo que defendéis y intentáis tapar con "es cosa del pasado".
No planeo continuar este debate absurdo, menos cuando se intentan tergiversar mis palabras y derivar el debate en cuestiones que poco o nada tienen que ver.
#76Don_Verde:Por que los culpables de las fosas fueron juzgados y sus víctimas fueron estudiadas, recompensadas y devueltas a donde sus familias habían deseado que descansasen.
Casi me lo creo, Descubierta en Rusia una fosa común con 495 esqueletos de las purgas de Stalin
http://www.europapress.es/epsocial/derechos-humanos/noticia-descubierta-rusia-fosa-comun-495-esqueletos-purgas-stalin-20100610081636.html
Ya existía desde hace tiempo un museo del Gulag en Moscú, pero era casi confidencial: no ocupaba más que algunas habitaciones, mientras que el nuevo museo ocupa un edificio de cuatro pisos en el centro de la capital. (2015)
https://es.aleteia.org/2015/11/05/por-fin-rusia-hace-memoria-historica/
Pero Spain is different y claro, aquí el victimismo lo llevamos con la paella de la mano, nos encanta el mea culpa y autoflagelarnos.
#64 de verdad no creo que merezca la pena transmitir un odio así a tus hijos. La violencia solo genera más violencia. Esta guerra partió España en dos, dividió familias, hermanos contra hermanos, padres e hijos. Si escarbamos en el pasado cualquier persona de esta generación encontrará injusticia, dolor y sangre porque eso es la guerra. Los enemigos muertos de ambos bandos se lanzaban a fosas comunes simplemente para evitar el olor y las enfermedades (y eso con suerte que si no había tiempo te dejaban allí mismo). Ahora esas personas sufren el paso del tiempo y con suerte serán puro hueso mezclados unos con los otros (hablando un poco fríamente si intentaran buscar a algún familiar gracias a un registro dental, algo difícil de tener, solo serían capaces de darte un cráneo y dudo que estuviera entero). Eso sí son muertos y se merecen respeto (si se conoce el enclave de alguna fosa común comparto perfectamente la enervación de la gente si se construye un edificio encima sin ningún respeto).
Escuchando a la caverna parece que fuese peor pretender la reparación histórica de víctimas represaliadas injustamente que defender disimuladamente a un dictador con la birria de excusa de que debemos de pasar página. Les da tantísimo igual el tema que siempre aparecen, llueva o truene, para justificar la inacción del Estado. Os engañaréis a vosotros mismos, a los demás no.
#78vuvefox:de verdad no creo que merezca la pena transmitir un odio así a tus hijos. La violencia solo genera más violencia.
La excusa del odio es una mentira de la derecha para justificar su inacción, y el que la repite, por convicción o por ignorancia, es cómplice y partícipe de la misma. La gente sólo quiere enterrar a sus familiares de una puta vez para poder vivir en paz.
#74 no me creo que no hayas escuchado que no se buscaria una limpieza ideologica, si no te tienes que ir muy lejos y en este mismo foro se han leido burradas
pero ya sabemos, izquierda buena derecha kk, la derecha asesinaba y la izquierda mandaba a dormir a la gente
España, no Rusia. Soy español, no ruso. Hay más de 1, unas pocas más...si quieres ahora sácame Pol Pot o Venezuela y ya te responderé que no soy comunista, una vez más.
#80 ¿De una víctima del franquismo o de la Guerra Civil? Nunca. De 4 twitteros y soflamas en manifas si, pero de gente que lo ha sufrido en carnes nunca. Y, por desgracia o por fortuna, he conocido a unos pocos.
#81 Es para dejar clara la mentira que queréis fomentar de que España es top en fosas o muertes o algo así, cuando es la mayor falacia vista, en todas las guerras mundiales o civiles hay muertos. ¿Os creéis que los vuestros valen más? ¿Son especiales o algo? Mucha gente tiene muertos en sus familias en guerras y en otros países ni existen estos movimientos como en España, pero lo dicho, Spain is different.
Pero que puedes esperar, todo esto fomentado por partidos de izquierda que aprovechan la mínima para recordar a Franco, eso si luego llegan al poder y no desentierran a nadie.
#82 Sigo sin entender quéves de malo en qué no haya fosas ni muertos sin identificar, por ahí perdidos.
Es que no sé qué tendra de malo solucionar esto.
#82 Yo tengo muertos en la Guerra Civil y cada vez que sale este tema me hastía más. Esas personas ya no van a volver, a todos nos ha quedado claro que las guerras son lo peor que puede vivir un ser humano. Que el franquismo era una dictadura es el discurso oficial. El odio que algunos intentan arrastrar inter-generacionalmente me da asco. Ellos habrían sido los primeros en fusilar en una guerra civil.
#82 La mentira es intentar negarlo por que en Rusia han encontrado una fosa, por que Stalin era muy malo o por que Mao era un hijo de puta. Si, Hitler también era un bastardo, Mussolini otro y Churchill también era un pedazo de cabrón. Lo cual no saca un muerto de las cunetas, lo cual no reduce el número de estas, lo cual no quita ni un ápice de vergüenza a este país. Y lo de top de fosas lo dicen organismos internacionales y ONG a los cuales nadie les reprocharía nada si lo dijesen de Corea del Norte o Venezuela. Pero ahí, que se meten con mi España...eso no...
#85 La historia-ficción lo dejo para los autores de novelas distópicas. Lo digo por que eso de que los otros hubiesen fusilado igual es historia-ficción. La realidad es que ganaron unos y fusilaron mayoritarísimamente unos durante décadas. Si Paco hubiese perdido y se hubiese formado la Unión de Repúblicas Socialistas Españolas y hubiésemos tenido a un Paco Stalin represaliando a gente durante 40 tacos, pues entendería al igual que hoy que hubiese gente que le gustaría justicia y reconocimiento como víctimas.
Lo que nunca se olvidará es lo que ocurrió y los múltiples intentos de taparlo, sean por las personas que lo vivieron, cada vez menos, o por gente como yo que simplemente no pensamos dejarlo caer en el olvido colectivo y social. Lo puedes llamar odio, yo lo llamo justicia.
#83 Típica respuesta de persona que no da para más en su argumentación, sigue comiéndote baits como que España es Top2 en fosas después de Camboya.
#84 No hay nada de malo en querer recuperar a tus familiares perdidos en la guerra, como no hay nada de malo en querer recuperar a una familiar perdido en un accidente naval en medio del océano, el problema es querer en 2018 hacer política aun con eso, típico de partidos como el PSOE/IU/Podemos.
#86 Ves como tienes miles de ejemplos que sacar ¿Ves que se haga política con ellos como en España? No verdad, diferencias.
Pero es que mi bisabuelo está en una cuneta y yo soy su sucesor, el guerrero definitivo, voy a pasarle mi odio a mis hijos y estos a sus nietos, ciudadano y pais de 10. 
#87 ¿Qué estoy excusando exactamente? Estoy protestando contra algo, no excusándolo.
#86 Yo no he dicho eso, has entendido mal mi comentario. Digo que es la mentalidad revanchista que destilan ciertas personas las que evidencian que están hechas de la misma madera. De todas formas de historia ficción poco, pero no quiero entrar ahí. La guerra saca lo peor del ser humano, da igual cual sea la ideología que se esconda detrás.
