#4229 para que vea como se gana un enemigo de por vida el cual le hará la vida imposible como debe ser.
A lo mejor se cree que vamos a seguir siendo amigos y le vamos a ayudar en todo.
Por los cojones.
#4228 Tu primer punto es directamente enfermizo patetico e infantil.
Pasemos al segundo, si miras los numeros no es ninguna amenaza. Es una realidad. España necesita lo que aporta Catalunya para pagar su deuda. Si Catalunya se va y no se negocia, España "pagara" toda la deuda, cosa que no podra asumir.
Si Catalunya se lleva la parte que le corresponde quizas tendriais por donde empezar, y nosotros tambien aunque mucho mas jodidos solo por el hecho de asumir toda esta deuda proporcional a nuestro PIB.
Ya por lo ultimo, no se como coño quieres hacer un tunel (corredor central). Parate a pensarlo: con que dinero? Quien financiara la obra?Si lo que se tiene que financiar son los servicios basicos como coño vas a hacer una obra faraonica? Y en la otra parte del pirineo quien la continuara? Francia? Dudo que le interese, ellos ya tienen por donde pasar.
Para acabar, recuerdo que la UE obliga a que pase por el corredor mediterraneo, el principal eje desde hace mas de 2000 años??
Abre los ojos.
Ni todo s tan bueno ni tan malo
#4224 Es que la deuda sobre vuestro PIB sea cual sea os obligaría a pagarla en todo caso Europa tanto si estáis en la UE como si no (ya que es deuda soberana sobre banca alemana, inglesa y francesa). Y lo de eje de comunicación no sé de donde lo sacas cuando no se se sabe ni cómo ni cuando va a ser la independencia en el caso de que la halla. Es todo papel mojado de momento. Aquí nos hacemos todos muchas pajas mentales pero como digo siempre la realidad es tozuda, no va a ser ni como quieras tú ni como quiera nadie.
#4233 La deuda la ha firmado el Reino de España y los acreedores se la pediran al Reino de España.
Este puede pedir que Catalunya pague su parte proporcional. Si es asi, entraremos en negociaciones, si por orgullo no quieren, se tendra que pagar solo.
Nosotros en ningun momento nos hemos planteado no negociar. Es España quien quizas quiera cerrar esa puerta.
Por otra banda lo del eje de comunicacion es una historia de hace algunos años, en que a pesar de la insistencia de España por el corredor central, la UE sigue financiando y obligando al Corredor Mediterraneo.
Por cierto, si España no quiere negociar y se queda toda la deuda, quedaria con mas o cerca del 100% del PIB endeudado. No creo que les haga mucha gracia.
#4232 el punto de la independencia si es enfermo patético e infantil.
Ahora vais a ser los catalanes los que van a decidir por encima de quien debe dar o no la nacionalidad , si quieren ser españole so no.
Tocate las pelotas.
Independientes sois una amenza y nuestros enemigos , no vamos a consentir amenazas y mierdas y vuestra deuda os la tragais ya que es vuestra deuda , a ver si te crees que independiente no os vais a llevar vuestra deuda y de negociar nada , no tenemso nada que negociar con un territorio que nos odia y no quiere estar con nosotros. Qué os den por culo.
Y sobre el corredor central ya veremos lo que hacemso con él , tu no te preocupes por nosotros.
Y ya que mencionas a la UE l, También la UE obliga a los paises miembros a defender la integridad territorial pero para eos bien nos cagamos en sus leyes , verdad?
A si y el corredor mediterraneo es el corredor más importante del mundo dedse hace 4000 millones de años.
Abre los ojos , enemigos.
#4235 Esque no ves que tus argumentos se van abajo con 4 numeros, el ejemplo de Escocia, mirandote la historia desde el imperio Romano, y desde que ni sabes quien ha firmado la deuda.
En serio, miratelo.
La deuda es del Reino de España.
Si quereis que en la hipotetica independeica asumamos la parte proporcional al PIB o a la Poblacion (cosa que obviamente TAMBIEN se tendria que negociar porque no es lo mismo) ya podeis empezar a bajar del burro.
O eso o os quedariais con casi un 100% del PIB o mas de deuda.
Y no es ninguna amenza, es para que empieces a ver la realidad.
#4232 Si Catalunya se va y no se negocia, España "pagara" toda la deuda, cosa que no podra asumir.
¿Necesitas gafas?, ¿tu te estás enterando de la película?
Que no habrá negociación ni deuda heredada ni gilipolleces varias porque Cataluña por si misma no puede declarar unilateralmente un carajo, que a ver si te enteras que la calle que pisas no es tuya. Que la única manera de que Cataluña sea independiente es cesión voluntaria del propietario actual que en este caso es España, y si España dice que no, no queda otra cosa más que tragar. La propiedad no está sujeta a ningún referendum ni ninguna otra consulta sea democrática o de la naturaleza que sea xD.
#4234 Te recuerdo que España peleó por LOS DOS corredorres en Europa. Lo sé porque soy ingeniero de caminos y estoy bastante metido en el tema. El caso es que el corredor central lo peleó tanto el PP nacional como el gobierno de aragón por la cuenta que les trae... Europa como es obvio y pone parte de la pasta propone el corredor mediterraneo a corto plaza por ser más lógico en utilidad y más racional en dinero y plazos. El gobierno de españa no quiso denegar el corredor mediterraneo para perjudicar a cataluña por mucho que quieras ponerlo así, es una mentira bastante gorda. De hecho el corredor central está planificado pero para décadas posteriores. El gobierno quería adelantarlo pero obviamente le dijeron que no, no quieren soltar la pasta ahora. Tambien se peleó por otra serie de inversiones para el resto de España. No sé por qué te molesta que el gobierno de Aragón pelee por lo suyo.
#4237 Explicaselo a las urnas esto de unilateral. Explicale a algun democrata que pasas de las urnas, es mas, la noticia en periodico internacional de alguien impidiendo hacer una votacion no es lo que mejor le iria a España para las pocas inversiones que hay.
#4238 Explicame porque hay mas inversion en el AVE de Galicia que en el corredor mediterraneo.
Esplicame porque España esta pagando un monton de retrasos en los tuneles de la Junquera porque ha querido impulsar otras infraestructuras inutiles.
No digo que España negase el corredor mediterraneo. digo que dejo de ser su primer e unico objetivo pensando en obras faraonicas que ni ellos mismos se creian y asi perdiendo el tiempo llevamos años con unas obras que podrian estar terminadas desde hace un par de años.
Todos estos retrasos se estan pagando a precio de oro, y solo por la mierda de intentar potenciar otras infraestructuras que son deficitarias antes de ponerlas en funcionamient.
#4240 El ave en galicia porque lo prorrogó pepiño blanco, gallego que quería hacerse un nombre allí, y ahora fueron las elecciones, no iban a quitar ese dinero antes, supongo que habrá dado cuantos unos votos. Lo de pagar los retrasos... yo no sé si sabes como está el sector pero te cuento NO PAGA LA ADMINISTRACIÓN. Las obras están paradas en casi toda españa, los contratistas no las cojen siquiera, no pueden siquiera pedir dinero a los bancos porque no lo dan, no hay obra nueva, no hay reparaciones ni mantenimiento, solo hay las obras firmadas y pactadas y te las pagan a 2 años con suerte... no sé qué infraestructuras inútiles te refieres... me refiero desde que entró el PP, en los "años buenos" se tiró el dinero en mil gilipoyeces (aeropuertos, etc...) y el AVE en general que es una ruina para el país, ni siquiera es rentable la linea Madrid - Barcelona. Lo del corredor mediterraneo (el plan actual) se está poniendo en marcha ahora, pero el pais tiene que poner su % sino europa no te da el dinero. Háblame de esas otras infraestructuras, por curiosidad.
#4242 Sabes que estamos hablando de una obra que viene altamente financiada por Europa no? España tendria que dejar de hacer todos los AVE, el de extremadura que Portugal ha dicho que no continuara por ejemplo. Para ponerte otro ejemplo. O salvar las autopistas radiales de Madrid con dinero publico. En definitiva hacer las infraestructuras donde dan votos y no donde son necesarias.
Los retrasos que pagamos, son porque Francia se dio prisa a acabar los tuneles para que pasaran mercaderias desde YA y España no ha acabado su trabajo impidiendo asi que los trenes pasen.
Lo que no se es a quien se paga este retraso, lo desconozco.
#4240 Se lo explico a quién tu quieras. Que además es bastante poco a explicar y bien sencillo.
Te explico hasta más si quieres. Incluso en un caso de secesión pactada, incluso hasta ahí no habría absolutamente nada que negociar en cuanto al tema de la deuda.
Convención de Viena sobre la sucesión de Estados en materia de bienes, archivos y deudas de Estado.
Artículo 40.1. Cuando una o varias partes del territorio de un Estado se separen de él y formen un Estado, y a menos que el Estado predecesor y el Estado sucesor hayan convenido en otra cosa, la deuda de Estado del Estado predecesor pasará al Estado sucesor en una proporción equitativa, habida cuenta en particular de los bienes, derechos e intereses que pasen al Estado sucesor en relación con esa deuda de Estado.
Pero que sí chico. El 25 ve a tu señora urna y ve a votar a cualquier subnormal que te haya prometido el referendum, que tendrá validez cero, y los políticos lo saben.
Se están riendo en vuestra puta cara.
#4224 Hola
Las multas de 10.000 euros por los carteles en castellano entran en vigor
http://elpais.com/diario/2010/08/24/catalunya/1282612043_850215.html
Articulo 11 "el paso de los bienes de Estado del Estado predecesor al Estado sucesor se realizará sin compensación"
Tambien dice eso y a España no le interesa asi que vamos a tener que negociarlo.
Entiendes ahora?
#4245 Que conste que no estoy de acuerdo con la ley pero se mulrta por no etar minimo en Catalan no por estar en Castellano.Es algo diferente pero no me parece bien.
#4239 Que ironico que le preguntes eso o que lo llames patetico a la vez que quoteas a #4232 que es no poco patetico y tambien habla en plan simbionte xDD.
Que por cierto, me parto con el "nosotros negociaremos" y blablabla, como si a alguno de los aqui presentes les fueran a preguntar algo de verdad.
Entre unos que sin un "enemigo" no podrían vivir y los otros que aun se piensan que están en el invencible Reino de España cansa, la política española cansa, no es interesante, no es política.
Lo que no entiendo es si quieres la independencia de tu region (teniendo o no razon) la buscas con la lucha armada.....eso esta mal.
Intentas llegar a la independencia con metodos democraticos como un refendum y tampoco se puede.
¿Donde esta la democracia?
#4249 A ver, tienes algún problema con la libertad de expresión en Cataluña? Espero que no, si no seras un fascista y un asesino.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/12/espana/1352714924.html
" Más se refiere a España con un " nuestro país " "
Jejejeje
Me voy a echar una siesta mientras cataluña me subvenciona, nos vemos!
#4253 En ninguna parte. Si fuese una region pobre ya dejarian que hubiese democracia. Pero sin Cat parece que el chiringito no aguanta, y ya no mola la democracia.
#4257 de echo han augmentado en españa los partidarios de suprimir las autonomías y tal. solo para ver lo amenazados que se sienten.
#4258 Creia que los que se sentian amenazados eran los que hablaban de aviones de combate y barcos de guerra preparando invasiones y hostigando a los pobres catalanes....
