Elecciones anticipadas en Cataluña

#2709 A la EU se la suda :

Tratado de Lisboa , Artículo 4 apartado 2 : La Unión respetará la igualdad de los Estados miembros ante los Tratados, así como su identidad nacional, inherente a las estructuras fundamentales políticas y constitucionales de éstos, también en lo referente a la autonomía local y regional. Respetará las funciones esenciales del Estado, especialmente las que tienen por objeto garantizar su integridad territorial, mantener el orden público y salvaguardar la seguridad nacional. En particular, la seguridad nacional seguirá siendo responsabilidad exclusiva de cada Estado miembro.

y la ONU debería ser consultada también , teniendo en cuenta que Rusia y China tiene problemas independistas en sus fronteras , dudo que voten a favor de una resolución para ayudaros.

Y el tratado de autodeterminación no es unilateral debe ser consultado el gobierno del país del que quiere separarse.

Pero esa parte siempre se os olvida.

Lo que es una tirania es creerse los únicos con derechos que podeis hacer lo que os salga de los huevos y sin consultar a nadie.

A ver si ahora no van a ser sus costas, manda cojones

Claro que sus costas , la pregunta es , Cuanto le costo para que sean sus costas y no la de todos los españoles y europeos.

#2710 Soy asturiano, campeón, y no por repetir la misma puta basura vas a tener razón. Si sigues pensando que la UE y la ONU verían con buenos ojos una intervención militar en Cataluña es que no tienes ni idea. Lee un poco acerca de lo que pasó en Kosovo, por ejemplo.

No me gustan nada los nacionalismos (es lo que tiene ser de izquierdas) y concretamente los nacionalistas catalanes me parecen por lo general unos paletos, lloricas, egoístas, peseteros y borregos. Pero si la mayoría de los catalanes eligen en referéndum que quieren la independencia, nadie tiene derecho a negársela

Y menos por la fuerza. La función del ejército (una de las supuestas funciones que tiene) es asegurar la integridad territorial frente a amenazas externas, no utilizarlo para reprimir la soberanía del pueblo.

#2713 Me refiero al proceso de independencia que tuvo lugar en 2007 o 2008. Por cierto, fue un proceso pacífico para tratarse de una zona tan convulsa, aunque aquí más de un reaccionario se pone palote pensando en hacer desfilar los tanques por la Diagonal

Curiosamente, España creo que sigue sin reconocer oficialmente la independencia de la República de Kosovo, junto a la misma Serbia. Ya se sabe, cuando las barbas de tu vecino veas cortar...

#2712 Pero es que lo del ejército es una paja mental de alguno, no va a intervenir el ejército

#2712 la UE se la suda , ya has visto lo que pone el tratado de lisboa y cada vez que mencionas a Kosovo en un tema de Cataluña , Dios mata aun gatito. Por lo que no tienes ni puta idea eres tú.

El ejercito esta para defender la soberania y la integridad territorial de España y eso solo no lo dice solo la constitución española sino que también lo dice la constitución de Europea (Tratado de Lisboa)

Y si quieren un referendum que sigan las normas y las leyes de este país.

Ahora si me vas a saltar con el tema de Escocia , Escocia ha seguido las leyes y normas del parlamento inglés , no se las ha saltado en ningún momento , no como otros que quieren hacer lo que le salga de los cojones sin consultar a nadie.

Y te lo recuerdo ,Y el tratado de autodeterminación no es unilateral debe ser consultado el gobierno del país del que quiere separarse. Y el Caso de Kosovo no nos sirve porque es un caso único y completamente distinto y lejano al que puede ser otro cualquier caso.

Curiosamente, España creo que sigue sin reconocer oficialmente la independencia de la República de Kosovo, junto a la misma Serbia. Ya se sabe, cuando las barbas de tu vecino veas cortar...

Ni china , Ni Rusia , Ni India....

#2717 Para eso ya estan la Policia y la guardia civil y el CNI. Y bueno si se usaron para luchar contra eta, pero de maneras poco "limpias".

#2717 Un ejército no puede luchar contra una banda terrorista, no está preparado para eso.

#2718 #2720 Exactamente, por lo tanto si su función no es luchar contra una banda terrorista, menos aún paralizar un proceso democrático de independencia.

#2719 Desde luego, pero tú no estás pillando lo que quiero decir.

#2722 sabes lo que es el estado de Sitio?. Es que sinceramente debatir a alguien que no conoce lo que se debate es algo cansino.

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo4-1981.html#c4

Ya te lo doy mascadito. Si a partir de aqui quieres dejar la discusion legalista y meternos en el aldeanismo, no hay problema.

#2717 El creador del plan que llevó a la declaración de independencia kosovar, Martti Ahtisaari, afirmó que ésta "no es un precedente" más que para Kosovo mismo, ya que según Ahtisaari, tiene un carácter "excepcional" y "sui generis" que "no tiene nada que ver" con otros movimientos secesionistas.

http://www.europapress.es/internacional/politica-00432/noticia-kosovo-ahtisaari-ve-kosovo-proceso-sui-generis-no-tiene-nada-ver-independentismo-espana-20081018161435.html

Así que este como ejemplo no tiene nada que ver con lo que estamos hablando. Debe ser que el creador del plan también le salio de los cojones que no fuese un ejemplo para este caso.

El caso de Escocia tampoco tiene nada que evr con este tipo de separatismo pero es un ejemplo de como se deben hacer las cosas.

No sé qué me dices de seguir la legalidad si ni siquiera está claro el mecanismo que debería seguir Cataluña u otra CCAA para conseguir la independencia, y en cualquier caso desde el gobierno central la postura siempre es de bloquear en vez de dialogar.

Lees la constitución niel , porque tengo memorizado un artículo que viene bien en esta situación:

Artículo 92: Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos. El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados. Una Ley orgánica regulará las condiciones y el procedimiento de las distintas modalidades de referéndum previstas en esta Constitución.

También puedo decir:

Ley Orgánica 2/1980, de 18 de enero, sobre Regulación de las Distintas Modalidades de Referéndum.

Artículo 2.
La autorización para la convocatoria de consultas populares por vía de referéndum en cualquiera de sus modalidades, es competencia exclusiva del Estado.

La autorización será acordada por el Gobierno, a propuesta de su Presidente, salvo en el caso en que este reservada por la Constitución al Congreso de los Diputados.

Corresponde al Rey convocar a referéndum, mediante Real Decreto acordado en Consejo de Ministros y refrendado por su Presidente.

Ahora a dormir que ya se hace tarde.