#538 Yo creo que más bien se refiere a que se eduque desde pequeños a responsabilizarse con el voto, informarse y demás, no a que se elija a unos pocos y que voten ellos.
Realmente lo que ha dicho 101010 es cierto.
#540 creo no haber saltado en ningun momento, de hecho creo que estoy debatiendo con argumentos, y muy moderadamente. (he hecho un comentario exaltado, pero a otros criterios)
de todas formas, tampoco toda la culpa la tiene la poblacion inculta, o falta de criterio. los partidos se tienen que adecuar a las circunstancias, y conocer a sus electores, que es lo que comentaba con un amigo. tambien tenemos una clase politica de medias tintas, de querer agradar a todo el mundo, de soltar las cosas al aire, para que cada uno las interprete a su gusto. esa es la principal diferencia por ejemplo con los partidos que entraron en juego en el caso de Francia.
#541 pero partimos de la base de que a los politicos le interesa una clase electoral inculta a la que manejar a su gusto, no? xD
y despues acusais al PP de usar la crispacion como metodo para ganar audiencia... cuando hoy el unico argumento del psoe ha sido el acoso y derribo hacia el pp. Aunque claro, eso de perder las municipales remontando un 2 o 3% en lo que respecta a toda españa... ha dolido
GreNkaS Lo de hipócrita te lo guardas. Yo jamás he cuestionado la democracia. El 14 M tuve una esperanza de que el PSOE cambiase las cosas. Al cabo de 3 años de legislatura ZP he comprobado lo equivocado que estaba.
Pero que me reviente la cuadrilla ZP no quiere decir que no acepte el resultado legal y democrático del 14-M.
comprendo y entiendo muchas personas de izquierdas por no tener la misma ideologia que yo no son para nada mala gente, pero tu, eres lo peor de este foro nazgul. Espero que lo entiendas, pero eres el sumun de los tontos de foro (quitando alguna excepcion de gsmspain)
#545 la audiencia es para Los Serrano y Sabado dolce vita, si vamos a entrar a debate, por lo menos vamos a hablar con propiedad (no digo q yo lo haga, pero me esfuerzo al menos por intentarlo)
y Grenkas, no viene a cuento, pero cuando ganó el PSOE, pensé que una tercera legislatura del PP no era tampoco sana, y que la victoria socialista podria propiciar un cambio de mentalidad en el PP a mejor.
asi que no utilices los mismos argumentos contra tus opuestos ideologicamente, que utilizan PP y PSOE para criticarse entre ellos, xq solo te dejas en evidencia, ok?
Strangelove Si te has ofendido, te pido disculpas. Pero no es la primera vez, en el día de hoy, que escucho esa frase y justo la sueltan los "más demócratas" y gente que ha defendido la teoría de la conspiración, del golpe de estado socialista, en aquellas elecciones.
#549 Tranquilo, que para nada me deja en evidencia. Es una opinión y un hecho, y que mucha gente comparte.
la palabra audiencia puedo usarla como quiera si le doy un significado figurado, todo el mundo entiende que significa ahi, podria haber usado parroquia tambien, y que, me rectificarias porque no son curas? deja de corregir cosas que estan bien anda y no "rompas" el debate que tanto mencionas
#548 ¿Porque soy lo peor? El que delata su ignorancia eres tú. Estas elecciones son municipales y autonómicas, no generales. El monto total de votos es irrelevante, sólo sirve para que el papanatas de Rajoy tenga algo que decir a su público, cuando la realidad es que ha perdido poder respecto a las del 2003.
Por cierto ya prácticamente está terminado el escrutinio, y el PP pierde casi con seguridad Navarra y Baleares, pero nada, si eres feliz pensando que tu amado PP ha ganado, no te cortes.
#550 por ejemplo,diciendo cosas como es una opinión y un hecho dejas en evidencia que te crees en posesión de la verdad absoluta.
#553 creo que por el momento Baleares no lo ha perdido. y la lectura que se debe hacer en Navarra no es: ha perdido el PP, que es un hecho. si no: los dos escaños de ANV han determinado el futuro de los navarros. deberia hacer reflexionar a más de uno sobre sus acciones
#534 Tambien veras a otros muchos que te llaman progre de palo y demás y antidemocrata y les tienes que sacar la constitucion española para que lean por ellos mismos la realidad porque ni se han molestado en leersela. Extremismos hay en todas partes y no solo en el lado mal llamado "progre".
Sobre las elecciones, me sorprende lo de Madrid, sinceramente. Gallardón se lo merece (ni que decir tiene la gran labor que ha tenido tanto como presidente de la comunidad, y ahora como alcalde), pero Esperanza Aguirre ... que los madrileños reafirmen la política de esta persona, de la manera que lo han hecho, como presidenta de la comunidad dice muy poco, sobre todo de la juventud madrileña.
Madrid realmente necesita un cambio de aires, aunque solo sea por sanear un poco la politica de la comunidad, que ya son demasiados años de gobierno de los mismos y del cancer de la democracia, la mayoria absoluta (respetable, que no se me malinterprete, pero que solo trae connotaciones negativas). Ahora mismo, el unico partido que podia arrebatarle la comunidad al PP no tiene la suficiente fuerza y tiene un verdadero problema interno, sobre todo en cuanto a propuestas. En mi opinón fué un error quitar a Trinidad Jiménez, creo que es de lo mejorcito que tenia el PSOE y la que mejor conectaba con la juventud.
Sobre IU, no sé quien ha hecho cierto comentario sobre si han celebrado o han dejado de celebrar (la verdad es que me da igual). Quizá si analizamos la decaida de IU desde que Julio Anguita dejó la secretaria general del partido comprenderiamos la alegria de IU, partido que, por desgracia, es uno de los mas perjudicados por la abstención del voto, y que esta subida, que para muchos parezca infima, signifique una pequeña victoria. Me alegro bastante por Angel Perez, uno de los mas perjudicados por la crisis del partido.
#554 ¿Sabes leer? A veces me pregunto si la gente eso de la comprensión escrita sabe lo que es.
¿Qué he querido decir con ese comentario (#550)? Analiza la frase.
Si lo lees entero, entenderás qué quiero decir.
Y no, no tengo la verdad absoluta, quizás si lo lees, entiendas lo que escribí.
Lo que si es cierto, y finalizo con el tema, es lo siguiente:
Un dia posteando, hace ya casi un mes, solté una perla en un hilo de la cual me arrepiento. En un acto de ira espontánea, defendí una teoría conspirativa que no tiene base probada.
Lo que si tiene base probada es que hubo un golpe mediáticoa favor del PSOE y una violación del dia de reflexión por parte de Rubalcaba.
Repito y me reitero, que se produjeran estos actos maliciosos, no resta legalidad a las elecciones del 14-M.
#555 hombre, estarás de acuerdo en que la forma de enfocar la campaña en Madrid por parte del PSOE, ha contribuido gran parte a esa mayoria absoluta. y que la politica socialista en Madrid, es el más claro reflejo de ese sector del partido que debe desaparecer para dar paso a un PSOE fuerte ideológicamente, cosa que le dará fuerza en las urnas
#560 de hecho es lo que he dicho xD
"Ahora mismo, el unico partido que podia arrebatarle la comunidad al PP no tiene la suficiente fuerza y tiene un verdadero problema interno, sobre todo en cuanto a propuestas. En mi opinón fué un error quitar a Trinidad Jiménez, creo que es de lo mejorcito que tenia el PSOE y la que mejor conectaba con la juventud."
Vamos que ni tiene un verdadero programa con fuerza, ni conecta con quien tiene que conectar. Aparte, claro está, de que Simancas se ha visto muy perjudicado, de forma injusta (desde mi punto de vista), desde las anteriores elecciones, en las cuales usaron un autentico "acoso y derrivo" contra él. Si el PSOE quiere hacer algo en Madrid tiene que quitarse de en medio a Simancas.
#537 No había leido hasta ahora tu replie y estoy bastante de acuerdo contigo.
Creo (y esta es mi opinion claro), que ahora mismo exceptuando a una minoria, la gente joven (los que no hemos vivido el antiguo regimen, es importante recalcar esto) vemos más el voto como una obligación/deber, que como un derecho. Lo discutia el otro dia con un amigo, y se ve en mucha gente de mi entorno, como supongo que tu, y casi todos en este thread, lo habreis visto. Me refiero a comentarios del tipo: "puff votar? paso, me quedo en casa".
Es decir, que se ve más el voto como una obligacion y un deber impuesto (que tambien lo es, claro está) que como lo que realmente se tiene que ver, como un derecho que refleja la libertad. Quizá son valores que como hemos nacido con ellos y no hemos tenido que luchar por conseguirlos, no apreciamos como deberiamos, y esto es un error tanto de los politicos (de todos) como de los educadores directos (padres, profesores, etc).
#563 Yo me preocuparia eh? eso implica que eres un rojillo progre de palo que va de guay por los foros xDD
#564 Sips, excepto dos que se salvan, Trini (L) entre ellos, más o menos es lo que pasa. Están rotos por dentro.
En mi pueblo, despues de ventipico años gobernando el PSOE ha ganado el PP por un escaño.
Aquí en muchos pueblos de valencia de tradición socialista han dado un vuelco, supongo que alimentado por la política del gobierno central.
¿Ves #566? eso es lo que no entiendo, que la gente vea unas autonomicas/regionales como unas generales, cuando lo que tienen que ver es que partido es mejor para los intereses de su comunidad/region/ciudad.
Los culpables de esto son los propios Secretarios generales del partido que para alimentar su ego intentan crear un ambiente de elecciones generales, algo que veo un error. Si por mi fuera prohibia la participación de estos en las campañas electorales.
#565 el otro dia me comentaba mi madre (muy sabia ella) exactamente lo mismo que dices, pero desde el otro punto de vista, a cuento de las elecciones a rector de la complutense.
ni falta hace decir que la implicación del alumnado ha sido extraordinariamente bajo. y me decia: es que yo me acuerdo cuando estaba en la universidad, (primerísimos años de democracia vamos, hacia un año que acababa de morir Franco) que las elecciones a rector, o a lo que fuese, cualquier voto, se veia como algo excepcional de lo que habia que participar, algo que se llevaba esperando tantos años, que alegraba a la gente, y todo el mundo se implicaba, y se ilusionaba.
ahora sin embargo, hay gente como ese que pregunta: ANV en Navarra?. que no tienen siquiera interés por saber como anda la cosa.
· Principado de Asturias - PSOE con 21 escaños, 1 más que el PP.
- Oviedo - PP con 17 escaños, 8 más que el PSOE.
- Gijón - PSOE con 13 escaños, 1 más que el PP.
- Avilés - PSOE con 11 escaños, 3 más que el PP.
- Mieres - PSOE con 9 escaños, 2 más que el PP.
- Langreo - PSOE con 10 escaños, 4 mas que el PP.
- Siero - PSOE con 8 escaños, los mismos que el PP.
Los seis grandes municipios (los anteriores) mantendrán sus alcaldes en la próxima legislatura.
Los demas escaños corresponden a [ Izquierda Xunida - Bloque por asturies - Los verdes ] (1 solo partido) y otros partidos políticos.
La participación en Asturias se quedó en el 61,8%.
#568 Fijate si tienes razón en lo de los rectores, que en mi Universidad han sido hace poco y de los dos rectores que llegaron a la ultima vuelta, uno ofrecia un programa cojonudo con el aumento de convocatorias, entre otras cosas, que en mi universidad son de 4 y no salio, porque los que decidieron el voto eran, precisamente, los de informatica que tienen 5 o 6 convocatorias. Mi cuñado, que fué el que propuso el aumento de convocatorias, no se lo explicaba.
Y son unas votaciones para rector de universidad eh? y fijate la importancia y la transcendencia para tantas personas.
