Elecciones catalanas: 27/9/2015

T-1000

#8847 Eso depende de la voluntad democrática de España. El no es un resultado tan valido en un referendum que un sí.

#8845 Quebec sabe que para independizarse se tiene que cambiar la constitución de su país. Es decir hasta el último momento va respetar las leyes de este país, no como otros, además dudo que Quebec amenaze o chantajea o insulte o infravalore a Canada, como has dicho es un movimiento serio, que se adapta a las exigencias nacionales e internacionales y no intenta saltarse la ley en ningún momento , no como el vuestro.

Vete aprendiendo y de paso viendo las diferencias.

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RusTu

#8844 De tu enlace:

La validez constitucional de las dos leyes y el cumplimiento de sus disposiciones siguen siendo inciertas. Probablemente hasta la víspera de un nuevo referéndum. Sin embargo, en su dictamen, la Corte Suprema de Canadá ha dicho que esencialmente un voto democrático en sí mismo no tendría ningún efecto jurídico, ya que la secesión de una provincia de Canadá sólo sería constitucionalmente válido después de una negociación entre el gobierno federal y el gobierno provincial, cuyos habitantes habrían expresado con claridad, por una clara mayoría, que ya no desean ser parte de Canadá. Sólo entonces se realizaría una enmienda constitucional.

Como por otra parte, la Corte Suprema de Canadá declaró que aunque la secesión unilateral de facto de una provincia violaría la Constitución canadiense, podría ser reconocida por la comunidad internacional. Dado que este reconocimiento sería consecuencia de la conducta de la provincia y el gobierno federal, el cumplimiento de esta ley estaría condicionado por la buena o mala fe demostrada durante las negociaciones.

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iKarbOne

No se yo, pero por culpa de los mismos, el hilo entra siempre en bucle.

Regor

#8851 La ultima frase sobraba. Ya veo tu democracia: infravalorar las opiniones de los otros.

Lee #8852

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S

#8851 Las diferencias las veo clarísimas y en su mayoría son fruto de la actitud radicalmente opuesta de Canadá y de España.

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T-1000

#8855 Si ve slas diferencias por favor no vuelvas a compararte con Quebec. Gracias.

#8854 Como hace Cataluña con la opinión de España?

#8852 Si lo había leído perfectamente. Y me parece curioso. Aunque el podría no significa que lo sea xD

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Regor

#8856 En definitiva, ¿de que sirve hacer una ley de claridad si me estas diciendo que la ultima palabra siempre la tendra España? No perdamos el tiempo, España nunca lo reconocera, almenos son claros. Ya sabemos que una cosa si que son: No hay cosas a medias. No es no y punto.

Pero volvamos a lo de siempre. Esto no es una solucion y cada no el independentismo sube como la espuma.

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RusTu

#8856 ¿Y lo de la mayoría que expresa con claridad que no desean ser parte de ese estado? ¿No crees que los catalanes han dado bastantes muestras de que quieren otro camino como para que el gobierno central no se haya sentado a hablar de una forma seria con ellos?

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sincahonda

#8832 Ha entonces no es el PP, es uno del PP, y menos que trabaje para el estado central o para el ministerio correspondiente, es uno del PP de extremadura OK.

#8841 Pero no lo ha pedido, que se os llena la boca con Quebec y eso no lo pide.

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T-1000

#8858 es que no hablan, amenazan y chantajean a España para conseguir sus fines. Cunado salga el Si el domingo, iran a la mesa de negociación con la amenaza de la independencia sino cedemos a lo que quieren. Y así no se puede hablar con nadie.

#8857 Tal vez algo llamado democracia, qué os creeis que sois los únicos con derecho a decidir? Además solo ponía el ejemplo de las condiciones para un referendum en Canada y adaptarlas a España.

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Regor

#8859 Si ya pidiendo un estatuto que para el encaje no funciono, seguro que una ley de claridad lo aceptan, pero seguro.

Pidieron hacer un referendum y la respuesta fue NO. ¿propuso la ley de claridad el congreso? No. No seais ingenuos: nadie se cree que si se propusiera se aceptaria. Es muy facil que digais: pedirlo, cuando ya sabeis la respuesta. No engañeis y deis la culpa a los catalanes: España tampoco propuso nada de eso.

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RusTu

#8860 ¿Cómo amenazan o chantajean exactamente? ¿Pidiendo la independencia?

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garlor

pideme 100 euros, y cuando te diga que no, pideme 1000, que igual cuela xDDD

garlor

#8862 segun la logica de algunos, cuando te vas de un trabajo, estas chantajeando al empresario, por poner un ejemplo

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Dieter

#8862 "dame el pacto fiscal o me voy a la independencia"

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T-1000

#8864 y segumos con las comparaciones absurdas. Y cunado te independizas te vas de tu casa, no le robas la mitad a tus padres.

#8862 Ahora mismo, con consultas y elecciones autonómicas pseudoreferendum.

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sincahonda

#8861 Pero porque pedirlo ahora que esta el PP con mayoria absoluta y no pedirlo cuando Podemos tenga opcion de engociarlo?

No sé... que el cuando tambien es importante.

#8864 Cuando te vas del curro no te llevas un cacho de oficina/ tienda/ fabrica ...

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Regor

#8867 Se pidio un estatuto con el PSOE y su apoyare y ya ves que exitazo...

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RusTu

#8864

#8865 ¿Crees que esto sólo va de pacto fiscal?

#8866 Encontrarías alguna forma mejor, como dice la Carta de Claridad esa de los cojones, de que los catalanes expresen de una forma mayoritaría su deseo de no permanecer en un Estado. En el País Vasco lo pedían con fuegos artificiales.

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B

Una pregunta, los independentistas sois conscientes de que con una DUI tenemos:

  • Salida inmediata de la UE
  • Ningún acceso al BCE para financiarse
  • Rating de bono basura para financiarse con inversores privados
  • Pérdida del fondo de reserva de la S.S. que paga paro y pensiones en situación de déficit como ahora
  • Fuga de capitales privados
  • Freno a las inversiones por la inseguridad jurídica
  • Deslocalización de empresas
  • Fuga de la banca (Caixabank Sabadell entre otros) que sacarían todos sus activos
  • Caída en picado en el mercado español de nuestras exportaciones con un probable boicot
  • Trabas a las exportaciones e importaciones a la UE en forma de aranceles y permisos
  • Aumento exponencial del gasto administrativo en organismos que ahora mismo no tenemos
  • Probable corralito para evitar fugas de capitales y financiar a la nueva administración estatal

A parte de sentimentalismos a nivel bolsillo dónde véis las ventajas de la independencia?

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Dieter

#8869 dinero? por supuesto que se trata de dinero, siempre es el dinero. Luego puedes poner a los chicos de los centenares de miles haciendo trashumancia cada 11 de septiembre, pero cada uno hace con su tiempo libre lo que quiere.

B

#8870 Pero se hacen un paraíso fiscal y con eso son tercera potencia europea y pasan por encima de España en la UE y se alían con Merkel para dominar europa

kingsora

#8870 Por todo eso es por lo que me gustaria que un independentista me explicase por qué quiere independizarse. Cosa que para mi viene de 6-7 años para acá

sincahonda

#8868 el PSOE ya ves tú, como si no nos hubiesen engañados a todos ese partido...

Yo no te hablo de PSOE por cierto, buen intento de no responder mi pregunta.

¿Porqué no esperarse a que Podemos pueda negociarlo en el Congreso?

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kingsora

#8874 entonces no negociaran nunca, jeje

sincahonda

#8870 Siento comunicarte que tu post va a ser ninguneado o no leido.

#8875 Con un partido como Podemos probablemente eso ni lo pedirían, ya que en su marca ya quieren cambiar el modelo de estado, el PSOE se ha subido a ese carro pero no tengo mucha confianza y C's tambien aboga por lo mismo.

Piden ahora imposibles porque saben que dentro de 6 meses si piden algunas cosas si que tienen opciones, entonces sus sillones calentitos empiezan a peligrar.

emir

Leído en facebook

Pongamos a cada cual en su sitio, así todo es mucho más claro. La política española es adicta al miedo, la represión, la amenaza y la violencia de todo tipo. Como no pueden dar un golpe de Estado clásico, y ganas no les faltan, "modernizan" el concepto y el mecanismo del golpe de Estado.

Primero, el tribunal constitucional, que no se merece ni las mayúsculas de su nombre; luego, la banca, experta en mantener a millones de personas al límite para que no anden pendientes de lo que hacen sus amiguitos desde la moncloa (sin mayúscula tampoco), el congreso y otros palacetes. Y el Banco de España, el controlador que "no se enteró" de lo que estaban haciendo sus discípulos en los otros banquitos, jugando al monopoly con la vida, la dignidad, las necesidades básicas y los derechos constitucionales de la gente, como es el derecho a una vivienda digna. Sí, sí, que muchos indepes nos hemos leído la constitución y nos hemos pasado mucho tiempo creyendo en ella, ingenuos de nosotros. A mí hasta me duele ver a votantes del PP y del PSOE que creen que verdaderamente esos dos partidos quieren defender la "unidad de España".

Al PP los españoles y la unidad de España le importan un carajo. Al PP le importa el PP y su entorno próximo de amiguetes, cómplices, delincuentes de cuello blanco y sobres ocultos. El PP ha estado mercadeando con la unidad de España de cara a su propia gente, echando leña al fuego para mostrarse ante los suyos como los únicos defensores de su patria... y para dejar al PSOE fuera de La Moncloa durante muchos, muchos años, porque el PSOE no puede tener mayoría para gobernar sin los votos que TENÍA en Catalunya, mientras que el PP no los necesita.

Ahí entra el PSOE, al que los españoles y la unidad de España les importan otro carajo. Al PSOE le interesa el PSOE, su entorno, sus delincuentes particulares y mantener la hegemonía en Andalucía, porque el PSOE andaluz es el que manda en el partido. Iba a decir que es el que toca la música, pero iba a sonar a coña fácil y no estoy para bromas. Por eso el PSOE apuñaló al President Maragall, por mucho que Rubalcaba el gran manipulador lo negase ofendidísimo en el Congreso cuando Marta Rovira se lo echó en cara, y lo apuñalaron pensando que su propuesta para Catalunya y España les haría perder el control sobre el "granero" catalán de votos socialistas. Más de uno se debe de estar arrepintiendo de no haber escuchado a Maragall.

Rivera se ha ido a Madrid para sustituir al PP porque sabe que más pronto que tarde el PP estallará, precisamente porque una buena parte de su gente no le perdonará que no haya machacado a los independentistas catalanes "a tiempo", y UPyD pronto será extraparlamentario. No digo nada de Podemos. Cuando se aclaren sobre si el catalán y el valenciano son o no la misma lengua y, sobre todo, cuando entiendan que en Catalunya nadie tiene que avergonzarse de sus orígenes, ni esconder su acento ni sus afectos para ser parte de este país, entonces igual les dedico algo de tiempo.

Y se me olvidó: Visca la República Catalana!!!

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friskies

Bueno chavales, falta un dia menos para la independencia!

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Regor

#8870 De momento todo eso son suposiciones.

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B

Por cierto la transparencia empieza poniendo al frente de la oficina antifraude, una de las que está grabada por las ITV, pero a ERC le parece bien

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