Elecciones generales (marzo 2008)

Ga1a

#1410 Bueno, yo creo que ese artículo está con el objetivo de reafirmar y recordar que las distintas lenguas del estado merecen el mismo nivel, tratamiento y estudio que el castellano en las zonas donde son oficiales, y se plasma en la constitución por ser el texto que está por encima de todos, afianzando así el objetivo de la normalización linguísitca. Yo no le veo nada negativo a ese artículo, y sí cosas positivas, no le veo lógica a su eliminación de la constitución.

Y, yendo al tema de los nacionalismos, creo entonces que el problema está en la concepción que tienen (o teneis) sobre ellos. Yo me considero nacionalista, y voto y apoyo a un partido nacionalista simplemente porque quiero y deseo lo mejor para donde yo vivo (en este caso Galicia), que se le de mayor relevancia y que se nos tenga en cuenta a la hora de tomar decisiones, para poder salir así de un ostracismo, olvido y retraso histórico con respecto a otras regiones del estado. Además siento que tengo una cultura, unas tradiciones y una historia propias que, por diversos factores, como la globalización de la cultura occidental por poner un ejemplo, pueden acabar perdiéndose y pasar a ser estudiada en la historia de los institutos como algo del pasado.

La mejor manera que tengo de defender todo lo anteriormente citado es ese, el voto a los nacionalistas que, a la hora de la verdad, van a ser los únicos que realmente piensen en los intereses de Galicia en Madrid.
Pero yo no me considero mejor ni peor que nadie, no quiero pisotear a nadie, me considero al mismo nivel que alguien de Tanzania, Andalucía, Madrid o Valencia.

Si realmente creo que queremos lo mismo, pero por otra vía.

EDIT: Ahora que veo tu edit de la reforma: El texto dice que los más beneficiados han sido los nacionalistas, o los partidos arraigados por provincias. Pues por esta regla de tres (tampoco me la tomes muy en serio porque no tengo ni un dato xd) salen beneficiados la mayor parte de los partidos, ya que si el PNV sale beneficiado en Álava, el PSOE sale beneficiado, que sé yo, en Huelva por ejemplo, y el PP en Valencia, y así con el resto de partidos, con lo que el sistema se igualaría.
Mirate el intento-de-símil que hago en #1408 porque a mí, el sistema de ahora, me parece justo.

T

#1404 No hace falta ser independentista para votar ERC.

#1410 Ya, ya...no os acostáis con la nación pero el estado de las autonomías bien cerradito, y los nacionalistas perifericos que tengan el mínimo poder posible, no vaya a ser que perturben a la madre patria.

Huele a leguas.

NdY78

#1412

Joan Tardà discrepa contigo respecto al requisito de ser independentista para votar a ERC:

"Somos republicanos, de izquierdas e independentistas. Lo uno sin lo otro no tiene sentido para nosotros."

Fuente: http://www.20minutos.es/noticia/348379/0/joan/tarda/encuentro/

#1410 Podria ser, pero a la vista de los datos, ya ves que no es asi. Izquierda Unida no pinta una mierda en España a pesar de ser el tercer partido mas votado.

T

#1413 Joan Tardà es un político excelente, y no veo la negación del voto a los dependentistas. Es más, J.Tardà sabe que en las últimas generales en las que subió Esquerra como la espuma, muchos de los votantes no eran independentistas. Sino que era gente profundamente demócrata y de izquierdas, que sintió el ataque que sufrió Carod-Rovira por parte de la España más rancia.

Además, creo que ERC tiene el mejor séquito de políticos, y esto la gente con interés político lo valora.

holon23

Seria bueno que alguien comentara las fechas de los debates, pizarro y solbes se van a enfrentar en antena 3 pero no se cuando

thanks ;) #1416

Ga1a

#1415 El día 21 de este mes
http://meneame.net/story/debate-entre-pizarro-solbes-dia-21-antena-3

B

Añadido en #1 Ciutadans.

NdY78

#1417

Me gustaria que añadieras la info de #1401 en #1, por favor.

PD: No, no me pagan xD

K_Himura

#1379 puedes explicarme?

B

#1409 A ti te respondo a lo que quieras :P Tenía clase a la una y cuarto; no daba para más. No atacan a los nacionalismos puesto que su representación en las Cortes aumentaría y el Senado podría ejercer su función original. Modificar el artículo 2, por ejemplo, no me parece tan necesario mientras se respete su su esencia y sus límites. Pero como algunos se lo han pasado por el forro, tampoco es algo grave especificar un poco más.

SAN_GIL

Rajoy ahora mismo en directo en las noticias de Tele5

T-1000

#1419 Es que sin no piensas como él o votas lo que el cree que es bueno para él . Eres un fascista que niega la identidad de los pueblos y más tonterias de su opricuento llorón.

Deberiamos Votar a Nadie!

Atheist

Y el video spot de las elecciones, de Ciudadanos (C's):

Para añadir en #1 (http://es.youtube.com/watch?v=a1vx44mPTvc)

O

He estado viendo estos días por televisión lo que ha sucedido en algunas universidades Españolas donde se ha intentado agredir a dirigentes políticos de diversas formaciones de la oposición.

Quiero en primer lugar expresar la verguenza ajena que me produce de que haya gente ( poca, pero hacen mucho ruido ) en las universidades que entienda la democracia de una forma bastante peculiar: sólo ellos pueden ejercer la libertad de expresión.

Bien, desde luego que es una muestra de como está el país, gracias a unos políticos del PSOE que jamás condenaron los asaltos a las sedes del PP, que han llegado a comparar al PP con grupos terroristas, que predican la tensión como forma de hacer política.

Es la izquierda quién está crispando la sociedad y poniendo en serio peligro la convivencia y la democracia y las libertades, así pues, si todo este tinglao que están montando se les escapa de las manos y dios no quiera, pero esto deriva en altercados serios o en reyertas graves, los responsables serán el PSOE y la izquierda por promover y no condenar estos actos fascistoides.

Sobre las elecciones: quiero que gane Zapatero, porque 4 años más con este señor pactando con IU, ERC y la ETA no lo soporta ninguna democracia occidental. Así que a ver si gana este hombre y nos vamos todos al modelo Venezolano y aprendemos de verdad lo que es el socialismo, en este país la gente no escarmienta hasta que de verdad no se entra en crisis y con este hombre de presidente vamos a una crisis económica, social, territorial, de estado, de inmigración brutal.

O

#1390 Sobre con quién pactará CiU... A ver yo no soy ni catalán, ni conozco como tu las corrientes nacionalistas/separatistas pero..

Yo creo que a CiU le conviene más pactar con el PP por varios motivos: el PSOE ha cedido en materia territorial el estatuto y el catalanismo ya tiene el estatuto ( que lógicamente tiene que pasar el filtro legal ) , por lo tanto en materia de aspiraciones territoriales, el catalanismo ya tiene lo que quería, que esté PP o PSOE se tendrá que cumplir. Por lo tanto en materia territorial dará lo mismo que esté PP o PSOE.

En materia económica. Yo creo que al PP no le importaría hacer un esfuerzo económico en inversiones para Cataluña, el PP está limitado en su actuación política en que las bases del PP jamás aceptarían estatutos pro-secesionistas, pero si aceptarían un esfuerzo económico favorable a Cataluña para que el PP recupere confianza en Cataluña.

Mientras que el PSOE, que lleva ya 4 años cediendo al catalanismo está agotado, ya no puede ceder más, no cederá más en materia territorial y en materia económica tampoco, pues irá perdiendo votos paulatinamente en Andalucia y eso no les compensa.

Ahora bien, los problemas es que CiU no es Durán i LLeida, CiU es Convergencia i Unió y por lo que toca a Convergencia, estos tios compiten incluso con ERC en radicalidad, es que ERC y el PSC radicalizó su discurso territorial y obligaron a CiU a radicalizar el suyo también, pero ojo, que a los de Convergencia es lo que les va, es que no les cuesta nada radicalizarse porque son como son, son igual que ERC pero de derechas. Lo que pasa es que ERC parecen más radicales porque son anticatólicos y hacen grandes escenificaciones mientras que los de Convergencia tienen cultura cristiana y por lo tanto guardan más la compostura a la hora de hacer delcraciones, exigir cesiones del estado,etc., pero eso no significa que no sean radicales en sus pretensiones territoriales, de hecho estoy convencido de que algunos radicales independentistas están más cerca de Convergencia ( son fachas catalanistas ) que de ERC ( hacen mucha escenificación y mucho cuento pero han rebajado sus exigencias al PSOE en los últimos tiempos, para rebajar la tensión territorial y permitir mantener al PSOE sus votantes del resto de España )

Así que nose, estará complicado. Lo lógico es que CiU pactará con el partido que tenga más escaños y en caso de empate de escaños, posiblemente yo creo que pactarían con el PP por los motivos anteriores.

r0rZ

Solamente comentar una anécdota con la que he topado hoy (yo y la mitad de los estudiantes del politécnico de Valencia) de camino a clase. Sobre las 11 de la mañana había una mujer, ya mayor, repartiendo unos "panfletos" con gritos electoralistas. Yo he recogido un par, aquí os dejo las imágenes.

Después de leerlo, me he preguntado esta mujer de dónde ha sacado eso de los 800 millones a Julio Iglesias. Ahora, después de analizar la situación, he llegado a la conclusión que detrás de esta nuevo método de márketing megaviral, está PEPIÑO BLANCO!!! Esos métodos tan elaborados, ese diseño ultrainnovador, y sobretodo, la palabra CORRUCION.

Joder, el PSOE ha elevado la campaña a un nivel altísimo, primero los ciberprogresist@s, después los panfletistas inserseros, qué nivel!

NOTA: Si alguien duda de la veracidad de la "propaganda", seguro que alguien de Valencia estudiante de la UPV puede corroborar ésto.

kakarikez

#1390 aceptar un ministerio para ciu seria un suicidio politico.

no se si te das cuenta que en españa JAMAS ha habido un gobierno de coalicion. por algo sera.

#1425

erc no se ha radicalizado, siempre ha tenido el mismo discurso. solo que la politica de exclusion nacionalista del PP dio alas a los nacionalismos extremistas.

No tienes mas que ver como estaban HB y ERC en la 1º legislatura que gano el pp, como estaban en las elecciones que gano la 2º, y como estaban cuando gano el psoe.

del 1º al 2º paso apenas hay grandes saltos, pero es en la segunda legislatura del PP, cuando llego a decir aznar con la boca llena de orgullo "llevo 3 años sin hablar con ibarretxe" lo que viene a significar que llevaba 3 años ignorando cualquier proposicion que los ciudadanos vascos democraticamente habian elegido.

Toda esta politica extremista es lo que ha dao alas al nacionalismo catalan, y no zp. que es el que llego y se comio el marron de tener que aguantar al tontolaba del rovira y sus tonterias dignas de un parvulo

O

#1427

  • Esa tontería de que la política de exclusión nacionalista del PP dio alas a los nacionalismos extremistas es una tontería. Simplemente porque los partidos nacionalistas no han conseguido más votos que los que conseguían con Aznar, cualquier puede ver que la suma de escaños en el parlamento de partidos nacionalistas es la misma con Aznar que con Zapatero. Si estos partidos radicales han salido fortalecidos es porque el gobierno del PSOE pactó con ellos, el gobierno de Zapatero devolvió al aparato político de ETA a las instituciones, es porque la política linguística de exclusión del PSOE ha dado alas a los nacionalistas. Ha sido Zapatero quién ha firmado el pacto del Tinell integrando a los separatistas y dándoles cuotas de poder que jamás hubieran obtenido con un gobierno del PP. Quién se radicalizó fue el PSOE, ERC hace su papel: pactar con ETA atentados fuera de Cataluña y pactar con el PSOE un estatuto ilegal. Además es algo muy sencillo de entender: los mayores interesados en que no gobierne el PP son los separatistas, la ETA y los nacionalistas, para que quieres más, más claro agua.

Sobre HB y ERC, pues mira, es que HB con el PP pasó a ser un partido ilegal por apoyar el terrorismo sabes, lo que pasa que Zapatero ha permitido al brazo político de ETA volver a las instituciones. Sobre la subida de votos de ERC, se debe a un cambio puntual en Cataluña debido al agotamiento puntual de Convergencia y Unión y al pacto de Carod con la ETA.

No tengo conocimiento de que lo que dices sea cierto. Pero te recuerdo que ha sido el PSOE quién ha derogado el plan Ibarretxe Te recuerdo que el PP pactó con el PNV en el 96 y que salvo los delirios de Ibarretxe de promover un estatuto o plan con su nombre ( hay que ser iluminado y patán para proponer un plan o acuerdo con el nombre de uno mismo ) el PP gobernó con el PNV y CIU y regeneró la eocnomía española que estaba en crisis tras la corrupción socialista.

El nacionalismo catalán siemrpe ha estado ahi, igual que el nacionalismo vasco. La diferencia es que el PP jamás ha permitido que una parte de España decida por el resto, mientras que el PSOE ha permitido que una parte decida por todos, presentando un estatuto de autonomía ilegal y por otra parte, rompiendo el pacto por las libertades y contra el terrorismo que firmaron Aznar y Zapatero y que Zapatero rompió negociando con ETA de Espaldas a los Españoles.

Y por cierto, no considero que Carod Rovira sea un tontolaba ni que la política se base en el insulto. Carod Rovira es representante de un partido politico que recibe muchos votos e insultarle no creo que sea lo más democrático. Carod Rovira es coherente y no ha engañado a nadie: pactó con ETA una tregua para que no se atentara en Cataluña a cambio de apoyo político de ERC a ETA y promovió un estatuto ilegal que luego el mismo rechazó para seguir dejando abierto el "problema territorial". El que es un tontolaba es Zapatero, pues Zapatero ha sido quién ha pactado con independentistas, quién ha pactado con la ETA, traicionando a los votantes de su propio partido que son tan Españoles como los de cualquier otro partido, traicionando a las propias tesis socialistas proclamando estatutos antisocialistas y cediendo competencias del estado a diestro y siniestro. EL tontolaba es Zapatero, por traicionar el socialismo y romper la transición política, Carod Rovira o los propios Etarras no son tontolabas, simplemente dicen lo que quieren y lo hacen, pero Zapatero simplemente engaña.

#1426 Mientras no pongan bombas que hagan lo que quieran. De todas formas es comprensible, la mujer que te dio esos panfletos no estaría en edad de asaltar las sedes del PP o boicotear conferencias de partidos políticos en las universidades :D:P xD, cada uno hace su trabajo de la forma que puede. El PSOE ha puesto a funcionar a toda su maquinaria electoral, primero con los ciberprogresistas,luego con la Junta islámica que ha pedido el voto para el PSOE, luego con su tensión y los titiriteros del canon y la extrema izquierda reventando conferencias, ahora la pobre mujer esa repartiendo papeles por Valencia. En fin, que nivel maribel.

PD: que bueno, observando los papeles se ve Corrución, en vez de CorruPción. ¿Le habrá pasado la propaganda Pepín Blanco? ¡Lo que hay que ver! ¬¬' :D


Estoy ansioso de ver el debate entre Manuel Pizarro y Solbes el jueves en antena3, ya que la eocnomía está entrando en crisis y pese a que el gobierno está maquillando y falseando las cifras de paro y de la economía, los ciudadanos ya empiezan a notar en su bolsillo menos dinero. En estas elecciones, la economía va a ser un tema decisivo, junto con la negociación del gobierno con ETA y la política de estatutos del gobierno.

O

http://www.elimparcial.es/contenido/4056.html

Cesado por criticar el Estatut
General Mena: "ZP quiere convertir a España en un Estado Confederal"

El ex teniente general del Ejército de Tierra, José Mena Aguado, asegura que una legislatura más de Rodríguez Zapatero “hará inevitable la fractura de España, que se convertirá en un Estado Confederal no contemplado en la Constitución”. El militar, cesado en su destino por su discurso en la Pascua Militar de 2006, ha presentado hoy martes un libro ( Militares. Los límites del silencio”. Edición Personal ) en el que rompe el silencio mantenido durante este tiempo para reflexionar sobre el derrotero que, a su juicio, ha tomado la situación política.

El ex teniente general del Ejército de Tierra, José Mena Aguado, asegura que una legislatura más de Rodríguez Zapatero “hará inevitable la fractura de España, que se convertirá en un Estado Confederal no contemplado en la Constitución”. El militar, cesado en su destino como Jefe de la Fuerza Terrestre por su discurso en la Pascua Militar de 2006, actualmente retirado, ha presentado hoy martes un libro en el que rompe el silencio mantenido durante este tiempo para reflexionar sobre el derrotero que, a su juicio, que ha tomado la situación política.

Se declara demócrata convencido, para que no haya duda del significado de sus palabras. Aclara que, como cualquier ciudadano, ha pretendido analizar la personalidad política y humana de Rodríguez Zapatero, para llegar a la conclusión de que “no sé si miente o no miente, ni lo uno ni lo otro, o todas las cosas a la vez, lo cual no deja de ser inquietante en un presidente del Gobierno”.

Mena cree que Zapatero ha basado su estrategia en tres pilares, “el primero, anular al principal adversario político; el segundo, aliarse con los partidos manifiestamente antiespañoles para llevar a cabo su política, y en tercer lugar, culminar un proceso de paz con la banda terrorista ETA pretendiendo apuntarse en solitario un éxito de tanta resonancia que le asegurase su reelección”. El militar apunta que Rodríguez Zapatero persigue obtener mayoría absoluta en las elecciones del 9-M para poner en práctica durante una segunda legislatura lo que denomina “sus osadas ideas” que conducirían a un Estado Confederal.

Defiende que si durante este tiempo ha mantenido silencio es “para abordar con frialdad y una franqueza que hagan creíbles la objetividad que pretendo” a la hora de hacer público su examen de la situación, y acepta que sus palabras tendrán más eco que las de cualquier civil,
gracias a la resonancia mediática que tuvo el “caso Mena” y a su condición de teniente general ya retirado. Se declara “un ciudadano preocupado por la situación de su Patria, que quiere expresar libremente sus opiniones con la esperanza de que a más de un lector del libro
(“Militares. Los límites del silencio”. Edición Personal) le hagan reflexionar a la hora de aportar, con su voto, el granito de arena necesario para reconducir la deriva política que ha tomado España en la última legislatura”.

Alaba el “sentido de responsabilidad y la clara concepción del Estado” de los gobernantes socialistas de la época de Felipe González, de la que asegura carece Rodríguez Zapatero. José Mena afirma rotundo que el “efecto más nocivo” ha sido el intento de modificación de la organización territorial del Estado, iniciado con la aprobación del Estatuto de Cataluña. “Mientras que la política antiterrorista se puede reconducir, en cambio va a ser difícil y, en ocasiones imposible, rectificar muchos de los efectos nocivos del Estatuto catalán, denunciado por inconstitucional”.

Mena defiende la democracia plasmada en la Constitución Española, “fruto del obligado y engañoso consenso que se produjo en la Transición, y que dejo insatisfechas algunas reivindicaciones nacionalistas que ahora se pretenden desenterrar”. Subraya como “imprescindible una regeneración democrática de la política española en profundidad”, para lo que es necesario una nueva ley Electoral y la vuelta al consenso de la Transición. La responsabilidad de ello corresponde tanto a los partidos políticos mayoritarios como a los ciudadanos.

El militar no se decanta por partido político alguno, y llega a señalar que, desde su condición de militar retirado, puede decir en público que “estaría dispuesto a votar al PSOE si cambiase un rumbo que lleva a la ruptura de España”. Para mostrar su neutralidad partidista comenta que los militares no han sido bien tratados ni por Federico Trillo ni por José Bono.

Al responder porqué pronunció su polémico discurso en la Capitanía General de Sevilla en el que criticó el Estatuto de Cataluña, Mena reconoce que no comunicó el contenido del mismo a sus superiores, “porque no me lo habrían dejado pronunciar, pero mi opinión era conocida por todos y por el Consejo Superior del Ejército” (organismo consultivo que reúne a los tenientes generales del Ejército de Tierra en activo). Para dar fuerza a su argumento, desvela que en sus visitas a las unidades de la Fuerza Terrestre, con 30.000 hombres y mujeres bajo su mando, siempre escuchaba la misma preocupación entre los jefes y oficiales: “la deriva territorial y el Estatuto catalán”. Es su palabra contra la del ministro del Gobierno, para el que no existe malestar alguno en las Fuerzas Armadas por esta cuestión.

Mk

Menuda mentira Krusty.

a)</B> El general Mena fue cesado por amenazar con utilizar el ejército para restablecer el "orden costitucional" si Catalunya aprobaba un estatuto anticonstitucional. En España, con los precedentes que hay, un militar tiene prohibido hacer este tipo de declaraciones. Mucha gente ha criticado el estatut y me parece a mí que no han sido cesados. Y sí, que raje de Trillo le hace muy imparcial, por eso hoy está pidiendo que la gente vote al PP.

b)</B> La mayoría absoluta del PP dio alas al independentismo catalán, los datos están ahí. ERC consiguió 8 escaños (histórico y sorprendente, incluso para ellos). En estas elecciones todas las encuestas les dan 4 escaños como máximo.

c)</B> Los partidos no ilegalizan a otros partidos. Son los jueces. Si un grupo de ciudadanos se presenta a las elecciones, hasta que no se tengan pruebas de su conexión con un grupo terrorista o hasta que incumplan la ley de partidos la actuación contra ellos es absolutamente antidemocrática.

d)</B> Los datos económicos son públicos. Para decir que se están falseando, aporta pruebas. Los datos de crecimiento están ahí (son los previstos, por cierto) y los del paro, aunque no son buenos, también se publican (lo hace el INE, que es independiente del gobierno). Soltar que se maquillan o se falsean sin aportar ni una sola prueba es una prueba más de la demagogia barata que se está haciendo. Se puede hablar de desaceleración, pero en ningún caso de recesión económica.

e) Lo del plan Ibarretxe ya es la monda. ZP no derogó nada porque no había ninguna ley que derogar. El plan Ibarretxe se debatió en el congreso de los diputados y fue rechazado con la oposición de casi todos los grupos.

XaPu69

#1430 Pues te recuerdo el Articulo 8 de la constitucion:

Artículo 8.

  1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.

Palabras del Gral Mena: Nos encargaremos de defender el orden constitucional.

Pues el ha dicho lo que dice la constitucion, no le veo yo el sentido al castigo

Mk

Los militares tienen totalmente prohibido hacer este tipo de declaraciones, si no entiendes por qué, deberías reflexionar.

althor

#1431 el ejercito es y debe ser totalmente apolítico. Tanto que te gusta aprende un poco sobre el Ejercito y luego vienes aquí a repetir eso....

#1429 que cojones pinta un militar opinando de política????

#1426 anda que ir dedicándote a coger papelajos de la campaña del PSOE, hacerles fotos y postearlos por ahí... xDDD. Tu que eres un ciber-aznarín? xDDD.
Encima es que no te das cuenta de que tu haces la misma propaganda política basura que tanto criticas...

Rafyelzz

#1 Me ha decepcionado al no hacer recuento :(

Bueno, pese a ser antes de los debates, mi voto goes 4 PP, y no creo que cambie después de ellos, como mucho a UCyD.

gg no re

Edit: #1436 si xDDDD se me iba la mente a taco de años atrás -.- xD

XaPu69

A ver #1433 donde esta tu capacidad comprensiva?

'restablecer el "orden costitucional" si Catalunya aprueba un estatuto anticonstitucional.'

Esas son las palabras que ha dicho. ¿Me puedes decir ahi donde se habla de politica? Obviamente que tiene que ser apolitico, pero no ''aconstitucional''. Alguien me puede decir en que parte de esas palabras habla de sacar el ejercito a la calle? Dejad de leer lo que quereis leer y leed lo que realmente ha dicho.

NdY78

#1434 Puedo prometer y prometo, que Rafyelzz se refiere a UPyD xD

r0rZ

#1433 no te pongas nervioso hombre, que el hecho que una y otra vez, salga algún trapo sucio de la izquierda demostrando su gran nivel cultural (santiago, catalunya, hoy mi tontería) no hace falta que os ponga nerviosos! Yo ya he escuchado de manos de una estudiante de economicas, que la inflacción es buena, así que me lo espero todo del gran paraguas que es el PSOE.

Mk

Esos panfletos son una broma comparados con la campañota de hazteoir.

#1435 Creo que tienes capacidad para comprender por qué un militar no puede decir eso en España.

Que luego nos invaden y el ejército tiene que actuar? Pues muy bien, pero los militares no pueden ir "advirtiendo" por ahí de lo que son capaces de hacer. Los precedentes son terroríficos.

Desper4doS

Creo ke en el debate economico, Pizarro se va a comer con papas a Solbes claramente.....Personalmente, es la economia el tema ke mas me interesa en estas elecciones, y creo ke con esto el PP puede ganar muchos enteros.....Pa colmo el debate es en Antena 3....Ya veremos ke pasa...

Mk

Claro, Pizarro, ese gran hombre elevado a la cumbre económica gracias a las privatizaciones masivas que enriquecieron a unos pocos se va a comer con patatas a Solbes, que muy izquierdista no es pero que de conocimientos y de gestión económica dudo que haya alguien que se le acerque.

De todas formas, lo veremos.

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