Elecciones en Irán: Ahmadineyad 'gana' y hay disturbios en el país

B

#119: Ríete lo que quieras, eso no va a hacer cambiar la realidad.

Dieter

#121 eso de la superioridad cultural es una fase que yo pase hace mucho tiempo, yo despues de tantos años conviviendo con musulmanes de todo tipo llegas a una conclusion sencilla, "vive y deja vivir peeerroo si me tocas los cojones vas a usar la palabra racismo con razon"

B

#122: Qué quieres que te diga, estamos muy avanzados a ellos en muchísimos temas, no me voy a poner ahora a enumerarlos porque ni por pensarlo. Además me parece absurdo defender una idea obvia.

DrakaN

#120 Que vas a por el tercer bloqueo o que? graciosete :)

#123 Enumera los que consideres mas importantes.

XaPu69

#124 ¿Que una mujer pueda salir a la calle con el pelo suelto a votar o a ir a la universidad sin que nadie las eche acido en la cara?

Esa es bastante importante.

Para todo lo demas #122

Por cierto, si vas a entrar en mi perfil para 'psicoanalizarme' por lo menos deja una firma.

E

#125 Que una mujer pueda salir a la calle con el pelo suelto

¿Nunca te has preguntado el por qué muchas mujeres en el mundo musulmán llevan velo? ¿Acaso no es su cultura y su tradición?

Yo no sé si sabrás que las mujeres que utilizan velo en la mayoría de los casos es por decisión propia, es decir, nadie les obliga. En sus países es bastante común, por lo tanto no consideran que sea una forma de retraso.

Si consideras que la cultura de Oriente Próximo es más atrasada por el hecho de que las mujeres lleven el pelo cubierto tienes un problema. Si ese argumento parece más de un progre. Sí, a esos a los que criticas.

Por cierto, ¿qué opinas entonces de las monjas? Ellas tampoco llevan el pelo suelto. Pero claro, como es algo común en Occidente no te parecerá raro.

ir a la universidad sin que nadie las eche acido en la cara

El echarle ácido en la cara a las mujeres por ir a la universidad es solo muestra del fanatismo. A esas personas no se les puede llamar musulmanes. En todo caso, musulmanes pecadores.

Kartalon

#125 "Many young Iranians attend University and 65% of them are women."

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/8093366.stm

Repito, ni Irán es una democracia como debería ser, ni es el infierno que muchos creéis que es.

Porque, claro, aunque leemos eso de arriba poco más abajo leemos...

"Trained as an architect, Sara has found she is allowed to design buildings, but supervising her projects on site can be difficult, and sometimes its forbidden."

Es decir, ni tanto ni tan calvo. Mucho fanático veo yo por aquí que si viviera en Irán ya habría salido a dar palos a todo el que se opusiese al tito Ajmanimellá y sin embargo por haber nacido en otro lado le meten mierda xD

DrakaN

#125 Un 65%... interesante... no van a tener ácido para tanta insurgente.

XaPu69

#126 Mira, con todos mis respetos has demostrado sobradamente una ignorancia total y absoluta sobre el mundo arabe en otros post, por lo que dudo que te siga respondiendo en este.

Tu unico argumento es que quien pretende una apertura de derechos y la eleccion (si si, la eleccion que dices que tienen, pero que en realidad no tienen) de llevar o no determinada cosa, esta subvencionado, pagado y comprado por EEUU, Israel y Fry el de Futurama.

Si quieres puedes intentar convencer a otros de que en Afganistan no es corriente que se eche acido a las mujeres que intentan estudiar, si quieres puedes intentar convencer a otros de que en Egipto una mujer puede ir en pantalon corto si quiere (si si, sea musulmana o no), si quieres puedes intentar convencer a otro de que las lapidaciones en Arabia Saudi o Pakistan son extraordinarias, si quieres puedes convencer a otro de que en Somalia no se está cometiendo un genocidio en nombre de Ala.

Pero a mi no me convences.

#127 ¿Tienes las stats de Afganistan?

Kartalon

#129 "This year only eight women have been selected to study medicine in Kabul, for instance.

Women make up about a fifth of the intake of 4,000 students.

"After almost five or six years the universities have been reopened for the female students and women staff members and I believe they are taking active participation in higher education now," Dr Popal said. "

De todas formas la universidad en Afganistán no es que sea mucha universidad... xD

M0E

#130 Pero no te equivoques, que Irán en el sentido de los derechos, tanto los individuales básicos, como los de la mujer, en vez de ir hacia adelante va hacia atrás.

E

#129 No cambias, ¿eh? Sigues contestando a lo que quieres, y por supuesto el argumento de ''no tienes ni idea'' no falta en tus posts.

Con respecto a lo que de verdad se le puede considerar argumento, decirte lo mismo que te he dicho en infinidad de veces. Es el fanatismo y las malas interpretaciones del Corán. Aunque en muchos casos directamente ni se aplica de una manera ni de otra.

Cahir

Además de que Irán destaca por la total ausencia de población homosexual, probada por su presidente

XaPu69

#130 En Afganistan 1000 Universitarias de 14.000.000 de mujeres. Gran porcentaje ¿eh?

http://www.unesco.org/courier/2001_11/sp/dici.htm

http://es.wikipedia.org/wiki/Cultura_de_Afganist%C3%A1n

#133 Simplemente no tienen ese problema... Eh, pero que es una democracia ¿eh?

Kartalon

#131 No digo que no, pero a visión histórica más "amplia" mejor una república islámica que la dictadura de los sah que apoyaban EE.UU. en tiempos de la revolución para frenar los coqueteos iraníes con el socialismo.

Otra cosa es que la revolución al final se la llevaran los islamistas para el bote y ahora se estén montando un sarao curiosete para ellos y sus intereses, que, de nuevo, son bastante distintos a los de EEUU.

#134 Ehm... Vale, no se a donde quieres llegar con eso en serio, porque además dices lo que yo ya he dicho como si me llevaras la contraria xDDD

Y sobretodo porque, por mucho que afganistán sea una ¿república islámica? es un protectorado de los EE.UU.

Pensaba que querías destacar que tras la intervención de EE.UU. la integración de la mujer en la educación ha aumentado o no se, pero... Veo que no xD

(Además, acabo de fijarme de que los datos que das son del 2000, justo antes de la intervención de la OTAN, en serio que no se qué quieres decir o a donde quieres llegar xDDD)

D

Yo pensaba que los derechos eran un retraso y no un avance...

Cuando el mundo musulmán se coma a Occidente no disfrutaré. Pero sí que pasaré un buen rato viendo cómo los ingenuos defensores de las "ideas modernas" se hunden en su propia mierda. Eso si vivo para verlo, claro.

XaPu69

#135 Me ha hecho gracia lo de decir que Afganistan no es una republica islamica sino un 'protectorado americano', pero creo que eso te lo crees tu, no las 13.999.000 mujeres que no tienen derecho a escolarizarse. EEUU no puede entrar en cada casa a forzar a cada familia a que la niña estudie si creen que lo que tiene que hacer es fregar.

Lo que he dicho lo digo porque parece que me quieres contar que en el mundo islamico la mujer puede acceder libremente a al escolarizacion, creo que ya te he demostrado que no, y como tu bien dices, sin que EEUU haya influido para nada, antes de la ocupacion.

De todas formas si Afganistan no te sirve de ejemplo observa Pakistan en un tiempo.
Un tiempo corto cosa de meses....

Kartalon

#137 Pero... ¿No estábamos hablando de Irán? En serio, estoy perdidísimo xDDDD

Y vamos, lo de que Afganistán es un protectorado de EE.UU. (o de la OTAN) y su forma de gobierno no está muy definida (ya que de hecho no hay un cuerpo islámico que tenga que autorizar los resultados electorales como en Irán) es un hecho, no algo que me saque de la manga.

Yo no he dicho nada del mundo islámico, tu has dicho que en Irán les tiran ácido en la cara a las mujeres que van a la universidad. Yo he dicho que no es así (nada más). Y luego tú has salido por los cerros de Úbeda con cosas que no tienen nada que ver.

Joder xapu, ya que has dejado patente que no tienes mucha idea de la situación de Irán al menos no la cagues saliendo con evasivas absurdas xDDD

Mi opinión la he dejado bastante clara, el gobierno de Irán no hace mucho por las libertades y va más para atrás que para delante. Como sigan así Ahmanimeyad se convertirá en poco menos que un Sah contra los que se rebelaron sus compatriotas hace unos añitos.

Ahora, si tú quieres sacarte cosas de la manga y poner en mi boca cosas que no he dicho... Adelante, al menos nos reiremos, ¿no? xD

Valnirek

#129 Fry judio dominando el mundo...

Kartalon

El Gobierno de Irán cierra la oficina de la cadena árabe Al Arabiya en Teherán (Eng)

http://www.alarabiya.net/articles/2009/06/14/75922.html

(sacado del meneame ese)

En fin... A Ahme le falta ponerse una corona, si no fuera porque si lo hiciera se le iba el tinglado de islamista al garete... A ver si al menos esto sirve para que los iraníes despierten y se den cuenta de que con Jomeini la cagaron hace 30 años.

XaPu69

#138 Eres tu el que se saca cosas de la manga que no he dicho.

Si relees tranquilamente verás que por ningun sitio pongo que en Iran se les eche acido a las mujeres que van a estudiar, he dicho que EN EL MUNDO ISLAMICO ocurren cosas como esas. Concretamente esta ocurre en Afganistan bajo el regimen taliban y de la Sharia que es el que estan imponiendo en Pakistan con la complicidad de su corrupto gobierno. Pero te doy 100€ si me dices donde he puesto que en Iran se tira acido a la cara de las mujeres que van a la universidad.

Eh, pero no eches las campanas al vuelo, que las mujeres no reciban acido en iran por ir a la universidad no significa que puedan elegir lo que quieren estudiar.

Los principios de los años noventas vieron un incremento en el empleo para las mujeres. Este incremento fue mucho mayor que la tasa anterior a la de la revolución. Ahora el gobierno apoya las carreras de las mujeres en determinados oficios. Por ejemplo, si una mujer quiere ser pediatra o ginecólogo puede serlo, pero el gobierno pone trabas si una mujer quiere ser ingeniero civil.

http://es.wikipedia.org/wiki/Mujeres_en_Ir%C3%A1n

Kartalon

#141 Ok, pues te habré malinterpretado pero juraría que te referías a Irán (porque no dices lo contrario y el hilo, mal que te pese, va de Irán)

Y lo de "no eches las campanas al vuelo" no se porqué lo dices porque yo he sido el primero en no echar las campanas al vuelo si lees bien lo que digo en #127

(Cualquiera diría que en tu fanatismo "ROARRGGH, ISLAM GROAAAARGH" te lanzas a responder sin pararte a ver lo que digo, ya que si te pararas a leer no te pondrías tan a la defensiva ni te irías a países como Afganistán para hablar de Irán aunque la situación no sea ni mucho menos la misma, pero bueno xDDD)

XaPu69

#142 Puede parecerlo, pero creeme no es asi. Y tampoco comparo la situacion con la de Afganistan aleatoriamente, pues eso de que Iran es una democracia (como tu has dicho) no se lo cree ni el tato.

Por cierto, no te sobres con lo de mi fanatismo "ROARRGGH, ISLAM GROAAAARGH". Yo solo digo hecho objetivos, como que las sociedades islamicas son incapaces de mantener una democracia aunque se les deje al alcance de la mano, esa y no otra son las verdaderas razones de los abusos contra los derechos humanos.

Ojo, que no quiero generalizar en eso, pues existe una excepcion, Kuwait, que si bien no es un estandarte de democracia a escala global, es el unico pais islamico donde existe una verdadera (si, verdadera, que te veo venir) democracia. Y como consecuencia de ello las mujeres kuwaities estan caminando lentamente y pasito a pasito hacia la igualdad.

Cabe destacar tambien que el grado de alfabetización de Kuwait es el más elevado de entre los países árabes

D

#143, enhorabuena por descubrir que las mujeres llegan a la igualdad gracias a la democracia.

Mejor que no se dediquen a toquitear los países islámicos. La plaga de la igualdad y la democracia y a está muy extendida, dejad que ellos inventen su propia cultura por otra rama que no esté enferma.

Kartalon

#143 Obviamente cualquier teocracia es incompatible con una democracia. Y no solo las teocracias islámicas, una democracia islámica nunca será plenamente una democracia, como nunca lo sería una "democracia católica" o una "democracia hebrea". Otra cosa es que países con esas religiones mayoritarias hayan desarrollado sistemas políticos independientes de dichas religiones (es decir, lo que sucede en casi todo occidente).

Pero igual que en Irán no tiene mucho sentido ese popurrí de democracia supervisada por un consejo islámico tampoco lo tendría una democracia supervisada por un grupo de obispos, por poner un ejemplo.

¿A dónde quiero llegar con esta tontería de hipotéticos? A que el problema de base no está en la religión en si, está en la mezcla entre religión y política, que deriva de la formación de bloques internacionales que ha llevado al islamismo a una situación de fanatismo religioso mayoritario en la que se hace complicada la separación de la religión y la vida pública.

¿Solución? Si la supiera no creo que estuviera aquí sino forrándome con algún best seller, pero desde luego no creo que la solución pase por demonizar todo lo islámico.

Y ahora, retomando el topic y ciñéndonos a Irán... Los iraníes en el pasado han demostrado bastante determinación, y hay mucha gente que realmente desea un cambio (sólo hay que ver la repercusión de todo esto en los internautas iraníes), la putada es que, teniendo en cuenta quien ostenta el poder, todo esto no va a cambiar hasta que la situación estalle. Y cuando las cosas estallan sólo dios (o alá) sabe lo que puede llegar a pasar.

(Eso sí, como Ahme siga así el estallido le va a dar en toda la cara)

Ga1a

Pues yo le doy la razón a Kartalon con lo de Persépolis. La peli no sé que no la vi, pero el cómic te hace entender lo que pasó en Irán y las consecuencias de ello, todo contado desde primera persona. Es impresionante.

I

#145 No soy Dios pero te digo que si eso estalla ves a los Israelíes y a EEUU ayudando a los revolucionarios xD

Obviamente para sacar provecho de la situación y eliminar "algo", todos sabemos el qué.

DrakaN

http://search.twitter.com/search?q=%23iranelection

Por lo visto han atacado la universidad, varios heridos confirmados :( mañana hay convocada una manifestación gigantesca. Esto se pone feo.

http://twitter.com/persiankiwi
"# confirmed - tehran uni dorm 17 seriously injured. no deaths reported yet. will post link. #Iranelection"

http://twitter.com/Change_for_Iran
"# my friend saying more than 100 students arrested, I can't confirm this but the numbers are high #iranelection"

http://tehranbureau.com/ acaba de caer por culpa de un ataque DDOS por parte del gobierno irani.

http://twitter.com/TehranBureau
"problem w/ site pinpointed: webmaster says the Iranian govt is overloading us with requests to disable our site: "denial of service attack"

Ya han desactivados los sms, facebook, cortes selectivos de adsl, bloqueos a paginas extranjeras, cerrado una cadena de televisión y ahora van a por las pocas paginas que están dando información.

Y mientras que hacen nuestros reporteros occidentales? ser detenidos. ACOJONANTE.
http://meneame.net/story/dos-periodistas-belgas-arrestados-mientras-cubrian-protestas

#149 te los inserto.

I

Sources from Tehran: ppl are killed, ppl are in blood, tehran is hell.

Me ha gustado el avatar de free Iran.

http://img191.imageshack.us/img191/2296/iran.gif

Este me gusta más

http://img196.imageshack.us/img196/1743/iran2.gif

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\/ Muchas lo llevan queriendo vale, pero no es "querer" cuando solo tienes una opción.

Ninja-Killer

#126 Te balanceas demasiado afirmando que lo llevan queriendo...