#2334arion10:Entonces como no emite una factura, el no gana dinero gracias a los q lo ven aquí??
Correcto. Él gana dinero con las empresas extranjeras que le pagan (youtube y twitch).
#2331 Hombre, está claro que las 78 no me las he leído, pero he leído desde que se abrió el hilo un poco de aquí y un poco de allá, puedo estar de acuerdo con muchas opiniones de diferentes usuarios según como lo mires, pero al final yo soy de los que piensa que si una persona se quiere ir a vivir a otro país pues adelante, mientras se vaya con todas las consecuencias eso sí, no me vale eso de decir que vivo en Andorra y luego me paso 9 meses al año en Barcelona.
Como ya ha dicho algún usuario (no me suelo fijar en los nombres ni nada así que a saber quien fue) si vives en Andorra y tienes un problema médico, apechuga en Andorra ese problema, no vengas al hospital Vall d'Hebron a que te atiendan, también pienso que durante todo el tiempo que alguien vive aquí debe de cumplir con sus obligaciones ya sea rico o pobre, si te vas a vivir a otro país pues tendrás que cumplirlas en ese otro país.
Yo el problema que veo es que el Rubius dijo hace no se cuanto tiempo que el no se iría de España y habló de este tema posicionándose de una manera que ahora ha cambiado totalmente, es decir que no ha sido consecuente con sus palabras, pues conociendo a la gente normal que le caiga mierda.
Y eso, tampoco veo que sea un hijo de puta miserable por querer irse a vivir a otro país sea el motivo que sea, yo mismo tengo amigos que ganaban aquí bastante bien pero se fueron a Alemania porque les ofrecían más dinero, ya se que no es lo mismo cobrar más que pagar menos impuestos, pero al final es por dinero igual. Y tampoco pretendo comparar cobrar 70 o 80k al año con cobrar 10 millones, pero espero que sirva como ejemplo aunque sea absurdo XD
Dada mi opinión me retiro de nuevo a la sombra a seguir leyendo unos pocos posts cada X páginas XDD
#2331SikorZ:cuidado con @choper que si le dejais en evidencia
Por suerte para ti no tienes que tener cuidado, porque eres absolutamente incapaz de dejarme en evidencia de ninguna manera existente en el universo xD
.. Bueno ni a mí ni a nadie, al thread me remito :/
Yo sólo te he dicho por MP que no pienso perder ni un segundo más con alguien sin argumento más allá de la falacia más descarada que se te ocurra, ni lógica de ningún tipo como tú. A partir de.. ahora. Puedes escribir lo que te plazca que ni lo leeré.
#2339 vaya clickbait, casi le doy
Eso de que las leyes no nacen de la opinion... es una falacia. Tanto de la necesidad como de la opinion, ya que en teoria las leyes emanan del pueblo.
Si que lo hacen y de la moral de la sociedad en la que vives.
#2343 Fijate, que yo le meto mierda pero no por el propio Rubius, osea, yo comprendo que se pire por el tema fiscal, también entiendo que pueda cambiar de opinión como cualquier persona, son jóvenes y con los años van madurando, cambiando de ideología, no puedo culparles, les comprendo.
Al menos por mi parte el debate no es sobre Rubius en concreto, ni sobre que se vaya a vivir a Andorra, es más por lo que comentabas al principio, mas tirando a la justicia social y a lo malo que me parece que no sólo lo hagan si no que además la población le apoye, da mal ejemplo porque sigue alimentando el populismo liberal-económico y prostituyendo al Estado de bienestar que luego todos queremos tener y exigimos.
Luego éstos son los mismos que argumentan que si los políticos roban todo está justificado. Osea, se quejan y utilizan como ejemplo algo que ellos defienden a la vez. No puedes criticar una cosa y luego defenderla acto seguido xD. Amen de que, porque alguien haga algo mal no significa que tu estés excusado de hacerlo también, cada uno tiene rus responsabilidades, por lo tanto no llega ni a argumento.
A veces me da la sensación de que en lugar de avanzar socialmente estamos retrocediendo de nuevo, los ricos siendo defendidos en sus abusos por los pobres, en pleno 2021, el mundo al revés.
Y no, no soy socialista (no va por tí golweryn) ni he votado jamás al PSOE, no defiendo el socialismo, no defiendo altos impuestos. Tampoco soy votante de VOX, simplemente pienso por mí mismo y no como unos influencers o Rallo me quieren que piense.
#2344 Ya lo veo ya xdddd
#2312Gustioz:Alguno sabéis cuántos meses pueden pasar en España teniendo residencia en Andorra para que no lo consideren fraude?
365-183= 182 dias puede residir fuera de Andorra
#2346 y tanto que hemos retrocedido. Gracias a gente como tú ahora hay más sensura y menos libertades que hace 30 años.
A ver, que no me ha quedado claro
¿A partir de cuantos € debo ganar al mes para no estar ligado de por vida al país donde he nacido?
#2346SikorZ:Luego éstos son los mismos que argumentan que si los políticos roban todo está justificado
Lo de los políticos es diferente.
No son comparables pues los delitos son diferentes. Entre ellos, la evasión de impuestos, el uso de dinero de los contribuyentes para pegar mordidas y pagar a empresas terceras y que estás ganen dinero.
Como he dicho, los que se van a Andorra no es un delito.
Lo que hacen otras personas de crear empresas ficticias o alojadas en paraísos fiscales y redirigir el trafico de ganancias para evadir impuestos.
O crear concesiones sin entrar en concurso para que empresas se lo lleven calentito.
Hay un marco legal en el que los nuevos andorranos se acogen y otros que la Justicia y Hacienda los persigue.
#2317SikorZ:Si tributa mas es porque gana mas, no es ningun argumento
Eso es cierto aunque el tramo impositivo fuese igual para todos: el 20% de impuestos que paga uno que gana 40.000 euros son 8000 euros. Para el que gana 4 millones de euros son 800.000 euros. Pero los tramos no son iguales y dudo que el Rubius hiciese las maletas si lo que tuviese que pagar fuesen "solo" esos 800.000 euros. Para entender que un tipo impositivo del 50% es mucho independientemente de lo que ganes quizás deberiamos ponernos en su situación ¿como te sentaria que te quitasen la mitad de lo que ingresas?... y eso todos los años y sin contar lo que tiene que pagar de Patrimonio (de nuevo todos los años). Me parece super lógico que él que puede (por su tipo de trabajo) se traslade a un sitio donde no se le sangren tanto sus ingresos.
#2351 Yo sin embargo estoy totalmente convencido de que hubiera hecho las maletas igualmente, como tantos otros.
#2347 ¿Hay alguna forma de controlar que efectivamente está viviendo esos días en Andorra?
Quiero decir, es un tipo famoso y tal y se sabría pero de no ser el caso, no es como que haya un policía revisando que entres y salgas de tu piso, y no creo puedan revisar facturas de luz o agua...o sea que en la práctica puedes residir en España estando empadronado allí sin demasiado problema, ¿no?
#2353 https://www.businessinsider.es/riesgo-corren-youtubers-andorra-hacienda-espanola-793489 La parte del final de Shakira y Lorenzo
Recuerdo el pollo que se monto en los 90 porque Arancha sanchez vicario se mudo a Andorra para pagar menos Que si era un mal ejemplo para los jóvenes, que el futuro dependía de su ejemplo, etc..
Y años después sigo pagando impuestos como un bendito.
Pasara lo mismo con el rubius, habrá ruido mediático pero no sucederá nada más.
Es como los que dicen que jugar al GTA te hace violento, una chorrada.
El que es violento no necesita el GTA, el que tenga millones y ganas de pagar menos lo hará igualmente, esté el rubius o su puta madre...
#2354 Hace más el GPS del móvil que eso.
Ya ves tú.
Coges, va a tj sucursal en Andorra, sacas 1000€ en efectivo, y todo los pagas así hasta que necesites más y vuelves.
#2356 Para que fuese un mal ejemplo para el resto de ciudadanos primero deberíamos tener la pasta para independizarnos en Andorra xDD
Si no hay ni para un zulo en España, vamos a poder irnos a Andorra, vaya que si xD
#2341 Eso es, pero le pagan por la gente q le ve. Creo q estos nuevos negocios deberían traer nuevas formas de control. Es una opinión, por eso, te reitero q no hay punto equivocado, pq no hay algo en lo q base lo q digo, estoy haciendo unas "leyes abstractas" q yo considero q deberían ser.
Pero vamos, q esto va más lejos de opinar lo q hace el tal Rubius este, o el otro.
Es más, esq no he contraargumentado nada de lo q tu has dicho, pq tu estás hablando de leyes existentes como tal y yo estoy en un punto de opinión con "un ente abstracto legal", vamos q lo q dices es así, pero en mi opinión debemos de reformar/actualizar/crear unas leyes acordes al mundo de hoy en ciertos aspectos, siendo uno este.
Es algo complicadísimo, pq es algo intangible, pero algo creo q habría q hacer.
Un saludo capitán
#2356 Hay una pequeña diferencia y es la información. Antes lo de irse a Andorra estaba acotado a grandes estrellas, ahora cualquier youtuber con un mínimo de ingresos o un freelance puede mudarse ahí y beneficiarse. Como siempre, un ciudadano informado, critico y culturizado es el mayor enemigo del gobierno.
Por cierto, a la Vicario le metieron el palazo porque ni vivía ahí.
El debate está muy enfangado por el efecto mediático de ElRubius (pura carnaza para periodismo sensacionalista). Se ven tertulias en televisión con puretas hablando del tema con ElRubius poniendo una mueca en el fondo del plató. En el fondo dirigiendo la opinión pública contra unas personas de las cuales su trabajo desconocen (a un nivel operativo, véase lo que comentas en otros posts).
Irse a Andorra no es nuevo. Es infinítamente más problemático que se te vayan grandes fortunas con un cojon de industria y puestos de trabajo asociados y que en cuanto a pasta son como mil ElRubius juntos (y en las cuales hay mucho más fraude, a diferencia de...mudarse como los flipaos estos). Sin embargo no veo tertulias con la cara de la Baronesa Thyssen (en Andorra está) de fondo.
#2357
Es que la peña se piensa que
A ) A cualquiera le salen las cuentas en Andorra
B ) Que Andorra funcione como funciona no necesita de elitismo
XD
#2348 Sí, soy Franco y todo lo que quieras xD
#2350 Si eso ya lo he dicho yo varias veces, no soy yo el que les está comparando y utilizando como argumento para defender la moralidad de Rubius que los políticos roban. Es eso lo que critico, que usen eso como argumento (que no lo es y es obvio) para defender otra conducta que, sin ser ilegal, si es amoral (para mí) y su consecuente debate.
De hecho siempre me responden con esto mismo, jamás he dicho que esté haciendo nada ilegal, no está ahí el debate, pero sólo se quedan en la superficie con frases prefabricadas y vacías como argumento. Como lo de los políticos o que Rubius ha contribuido más que yo en mi vida (vamos, sólo me faltaría que yo cobrando menos aportara mas que el xdddd) o directamente intentar censurar el debate porque, según ellos, si cumple las leyes no puedes debatir sobre si su actitud es amoral o no.
Pero espera, porque todavía hay más, algunos me acusan de que soy un censurador contra sus libertades y derechos, cuando paradójicamente las leyes nacen de la moral, precisamente el debate que están censurando ellos. Es que uno se tiene que reir xD.
De hecho os reto (amigablemente) a que busqueis un post entre los 100 y pico que ya llevaré donde diga que es ilegal algo de lo que está haciendo. A ver si dejamos de hacer el circlejerk.
#2351Microzaa:y dudo que el Rubius hiciese las maletas si lo que tuviese que pagar fuesen "solo" esos 800.000 euros.
Te recuerdo que los streamers se van a Andorra por dinero, si les ofrecen otro país que en lugar de pagar el 10% de Andorra, paguen un 5%, ¿crees que no se irían igual que se han ido a Andorra?
Además, se da la circunstancia de que Andorra está en España, lo cual lo hace todavía mas atractivo.
No te dejes engañar, no hay moralina ninguna en sus actos, buscan el puro beneficio económico individual y se irán a cualquier otro lugar donde le ofrezcan algo mejor que Andorra, como de facto, ya han hecho.
#2351Microzaa:¿como te sentaria que te quitasen la mitad de lo que ingresas?... y eso todos los años y sin contar lo que tiene que pagar de Patrimonio (de nuevo todos los años).
Me sentaría mal lógicamente, pero es que yo no he dicho que no le pueda sentar mal en ningún momento. De hecho he repetido muchas veces que le comprendo justo en mi anterior post (y en otros muchos):
#2346SikorZ:Fijate, que yo le meto mierda pero no por el propio Rubius, osea, yo comprendo que se pire por el tema fiscal, también entiendo que pueda cambiar de opinión como cualquier persona, son jóvenes y con los años van madurando, cambiando de ideología, no puedo culparles, les comprendo.
Pero que le comprenda no significa que piense que esté bien toda esta moralina estupida de que si lo hacen porque los politicos roban, o que el haya tributado mas que yo, o que se va porque echa de menos a sus amigos o [inserte aquí cualquier excusa pobre de las que hemos leído página tras página].
#2354 Pues haces las compras en Andorra, ya ves tú xD. O pagas en efectivo, o compras por Amazon, y un largo etc. Es imposible comprobar que eso se cumple, salvo que le pongan vigilancia 24/7 y lo comprueben in situ, cosa que rara vez pasará. Y si pasa será porque ya era obvio que no estaba cumpliendo la legalidad.
#2362SikorZ:Te recuerdo que los streamers se van a Andorra por dinero, si les ofrecen otro país que en lugar de pagar el 10% de Andorra, paguen un 5%, ¿crees que no se irían igual que se han ido a Andorra?
Pues eso cansino, que si fuera por dinero se hubieran ido a un sitio con aun menos %, quieren estar cerca de su gente también, pero en España pagas 50% y allí 10%.
Y deja ya de forear un poco que no veas la que estas dando en este thread, ya te ha dicho mas de uno que eres un poco pesado dandole vueltas y vueltas a la misma cosa durante 90 páginas, ni te que te pagaran
#2346 Pero por que te parece mal que se vayan a vivir a Andorra? Entiendo que comprendes que no es un delito hacerlo, pero no cuestionas la legalidad sino la moralidad de tal acto, es porque consideras que son avaros al querer ganar mucho más dinero ahorrándose esos impuestos o porque que esos impuestos deberían ser pagados en España o por que?
Si no fuese el Rubius y fuese por ejemplo yo, una persona normal y corriente con un sueldo medio que decide irse a Andorra por el motivo que sea también sería algo moralmente reprochable? Cuál es la solución a este problema entonces? no dejar a los ricos que se vayan a vivir fuera y retenerlos en el país?
Te digo no he leído todos tus posts en el hilo obviamente y alomejor ya lo has explicado pero bueno, preguntar es gratis.
#2363 Si no te gusta mi opinión ya sabes. Esto es un foro de opinión, no es el lugar indicado para tí.
Puedes también darle a ignore a mi usuario en lugar de llorarme porque opino en un foro de opinión, no se va a acabar el mundo, créeme.
#2364 Yo creo q el probloema es q parte de tus ingresos lleguen gracias a España, pero luego no hay esa reinversión en España mediante los impuestos. Independientemente q seas tu, el Rubius, el Morenius o el Canosius.
Eso es lo q yo veo y sobre lo q yo opino. El Rubius es un ejemplo y de su cambio de residencia nace este debate q, yo creo, va mas lejos de su figura como tal.
#2365 No es que no guste tu opinion, es que tu opinion se basa en argumentos que se han desmontado ya y sigues con lo mismo y quejandote que siempre te responden lo mismo.
No es ilegal, te parece inmoral, ok... a otros mucho no nos lo parece ya que ha pagado bastantes impuestos en 10 años, cantidades de dinero que muchos ni en un par de vidas pagarian. Te crees que se va a pasar medio año aqui y medio año alli o que si le pasa algo vendra a españa por sanidad o cualquier cosa, pues deja que pase y deja que actue. El problema es que aqui estais buscandole problemas a lo que no es, el problema no es el rubius el problema no es andorra, es españa y los politicos de mierda que tenemos con sus leyes de mierda, discutir algo ajeno de esto me parece tonteria
#2364 Pues son varios temas la verdad, uno de ellos es que se va a Andorra por su fiscalidad, osea, tras vivir en un país toda su vida durante, pongamos, 2 décadas, chupando de la teta de papá estado, disfrutando de los servicios públicos pagados por los que sí tributamos creo que adquieres cierto compromiso social con devolver a la sociedad aquello que te han dado.
Recuerda que no se va a Andorra porque le guste el país o porque sea esquiador profesional, se va para tributar un 10% allí y dejar de tributar el 47% aquí. Además lo adornan con excusas como "los políticos roban", "echo de menos a mis amigos" o "no estoy haciendo nada ilegal así que no podeis criticarme". Este discurso, visto está, ha calado entre mucha gente que repite dichos argumentos una y otra vez, como si algo de eso excusara nada de la situación o si quiera pudiera usarse como argumento.
Aparte se abre el debate sobre la extensa fiscalización de España y lo abusiva que es, crítica con la que estoy de acuerdo. Además, llevo cotizando y no poco precisamente desde los 18 años (tengo 30) sin haber disfrutado nunca de becas, ayudas públicas o sanidad, entre otros servicios. Osea, que lo comprendo, aunque también te digo que aunque crea que he aportado mas de lo que he recibido, entiendo que tengo cierta responsabilidad con la sociedad y que no sólo debo pensar en mi mismo, hay que ser solidarios con aquellos que no tienen la suerte que yo he tenido. Por supuesto esto no excusa la mala gestión pública ni otros temas.
Luego está también el tema paraísos fiscales, chiringuitos fiscales, empresas tecnológicas, nuevos negocios en internet y su nefasta regulación no sólo en el país si no a nivel de UE.
Eso en resumidas cuentas es lo que se ha estado debatiendo por aquí, que alguien añada algún punto si se me escapa, no he leído el 100% de los posts.
#2367 Es curioso que me digas que no tengo argumentos y luego esgrimas, de nuevo, la estupidez de los políticos o que si el rubius ha cotizado mas que yo en mi vida. Veo que no avanaza el debate, os enrocais en excusar un comportamiento con cosas que nada tienen que ver, no compensa seguir.
Rubius no se va porque los políticos roben, se va porque en Andorra ahorra un 37% al menos en impuestos, que no te engañen
#2368SikorZ:osea, tras vivir en un país toda su vida durante, pongamos, 2 décadas, chupando de la teta de papá estado, disfrutando de los servicios públicos pagados por los que sí tributamos creo que adquieres cierto compromiso social con devolver a la sociedad aquello que te han dado.
Elon Musk nació en Sud África. Se crió ahí, se educó y se formó ahí. Debería Elon pagar los impuestos en Sud África?
De forma general: Está el hombre ligado a pagar impuestos en el país en el que nace? (piensa que no podemos elegir donde nacemos).
Por dios, piensa un poco.
