Entrevista a dos cocainómanos

A

#29, antes jugaban con el estereotipo del yonqui de barrio, totalmente consumido y te decían: "Ey, ¿a qué no quieres acabar así?

Ahora se dan cuenta de que la gente normal también se droga, y es cuando sacan campañas como esta...

http://bp0.blogger.com/_x0NLYEY3eZU/RdRmK45vJ1I/AAAAAAAAADM/KuHfjD_l_UA/s1600-h/c23chico.jpg

... de la que por cierto había copiado un artículo muy guapo en el foro:

http://www.media-vida.net/vertema.php?fid=6&tid=273955

#30, no, no, me confundí al escribirlo. Ya está corregido.

Nyuu

YO CON COCA HE FOLLAO MI NIÑA

B

#31
Esa campaña me hizo gracia, ya que es lo que mucha gente defendía a capa y espada (gente de este foro, por ejemplo xd), y que todo el mundo nos criticaba. Y ahora es como si nos dijeran "ei, que todo el mundo puede estar enganchado, e?".

Ya lo sabíamos merluzo xd.

PD:
#34
Tranqui, lo han puesto entre líneas y líneas, y nadie se habrá dado cuenta. Pueden dormir tranquilos todos xd.

A

Lo que sí es cierto es que creo que es la primera vez que leo el dato del 15 por ciento en una publicación de estas características... Dejando de lado que a ellos da la impresión de que les parece elevadísimo, se puede decir que hemos avanzado algo.

B

Drogaros es todo mentira

-PridE-

eso es una croqueta que os han metido los de "Di no a las drogas" xk como ven ke sus campañas no hacen efecto
se hacen pasar por esos 2 y aver si cuela.

la verdad eske eso te llega

y ahi has visto que son millonarios ke lo tienen todo a mano y son los tipicos drogadictos de las peliculas.

Pira0

#36 de las películas dice xDD

un artículo que hace referencia al descubrimiento de la revista science que señala uno de los cocainomanos, muy interesante:

http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/news/fullstory_46066.html

aquí va otro muy interesante

http://html.rincondelvago.com/adiccion-a-las-drogas.html

Yo por ejemplo tengo TDAH que tiene cierta relación con la impulsividad en las drogas.. y me he sentido muy identificado.

B

#36
De las películas, sí. Todo el día en las romerías y 5 días encerrado en su coche sin comer ni dormir metiéndose de todo y mirando los retrovisores por si viene su novia, familia o conocidos.

Peliculísima su vida.

A

Por cierto, relacionado con esto hay una teoría de la que me hablaba hace un par de meses un psicólogo que trabaja en un CAD. Es curioso el juego que plantean para probar la hipótesis.

La otra Teoría, que completa a la anterior, es la del Marcador Somático de Damasio. Él explica cómo cada vez que realizamos una acción, las consecuencias de lo que hemos hecho marcan emocionalmente el recuerdo. Cuando algo que hemos hecho nos ha proporcionado consecuencias favorables, queda marcado positivamente en nuestra memoria, y cuando las consecuencias son negativas se conserva una marcación emocional negativa. La cocaína, al ser un potente vasoconstrictor, reduce drásticamente el riego sanguíneo sobre la corteza prefontral, en donde se localiza nuestro “centro de control”, es decir, la función ejecutiva. La consecuencia es que no se produce marcación emocional en tales condiciones. Y ello implica que no hay nada que nos haga saber, la siguiente vez, que eso que hicimos fue negativo para nosotros. Nos comportamos como las personas que han tenido lesiones traumáticas en esa parte del cerebro. Al menos transitoriamente, aunque este efecto no se limita, a partir de un punto, a las fases de consumo, sino que se convierte en un patrón vascular estable, aunque reversible. Para someter a prueba esta hipótesis, Damasio y su equipo idearon la Iowa Gambling Task, un juego de cartas con dos estrategias posibles: una proporciona ganancias muy pobres en el corto plazo, pero, a medida que se avanza en el juego, se puede aprender que, en el largo plazo (por ejemplo, 80 jugadas) las ganancias empiezan a incrementarse; la otra estrategia proporciona grandes ganancias en el corto plazo, pero con la repetición de las jugadas puede aprenderse que esas ganancias se van convirtiendo paulatinamente en pérdidas seguras. Bueno, pues los adictos a cocaína y las personas con lesión cerebral frontal eligen sistemáticamente la opción de ganancias a corto plazo y perseveran en ellas a pesar de evidenciarse que van a seguir perdiendo inevitablemente. Las personas sin lesión ni consumo de cocaína pueden apostar por una u otra, pero casi siempre aprenden que es mejor renunciar a las fuertes ganancias inmediatas y escogen la otra estrategia. Lo que sucede es que los lesionados y consumidores son incapaces de aprender de las experiencias de error porque nada les marca un recuerdo que les permita saber que están eligiendo una estrategia errónea. Sus procesos son automáticos y primitivos.

K

muy interesante y creo que tienen mucha razon en cuanto a la falta de informacion de los padres

ju4n3l3

chocante la entrevista... :/ es la dura y cruda realidad

C

Y yo incluso, si viera a un chaval metiéndose una raya, le pagaría un gramo. «Y ahora te vienes conmigo, a ver qué haces», y lo grabaría en vídeo y se lo pasaría después. «Mírate». Y lo traería aquí: «Ésta es la realidad; no la que crees, de ponerte medio gramo en la disco y ligar más que nadie. Eso sólo te mantiene el consumo hasta que estás enganchado». Hay que mostrar algo real, no metáforas que no asustan a nadie, menos a quienes ya han probado la cocaína y la encuentran guay.

¿Por que no hacen campañas publicitarias con imagenes e historias reales?

A

#42, porque si pusieran imágenes e historias reales, se vería que no es tan mala como la pintan...

Sólo un 15% de los consumidores termina abusando de la cocaína; de hecho, lo pone en el texto. No sé por qué olvidáis siempre a ese 85%.

Pira0

#43 no dice que el 85% hagan un buen consumo dice que no hacen un consumo compulsivo.
Es más dice: "15 por ciento de quienes prueban la cocaína" así pues no habla de los consumidores, habla del porcentaje de entre las personas que alguna vez han tomado cocaína, lo que a mi entender hace que este porcentaje aumente entre los consumidores más habituales. No sé si me he explicado bien xD

pd: aldous yo no dudo que seas responsable, y tengas las cosas muy claras ( por los post que he ido leyendo) pero tienes también que admitir que no toda la gente es como tú.. bueno y te lo digo sin llegar a conocerte.. xD ya nos entendemos ¬¬`

Juicyhil21

la verdad es que #43 tiene mucha razón, yo tengo 17 años y salgo de fiesta y algunos de mis amigos se meten coca, diria que si vamos 15 o 20 pues son 2 o 3 personas, MUCHISIMA gente se mete coca señores, y es de lo que la sociedad se tiene q dar cuenta, me gustaria saber que pensarian mis padres si supieran que mis amigos de la infancia se meten coca, cuando una vez que pillaron a otro amigos mios con hachis casi no me deja salir mas con ellos, y yo hola?

pd: nunca me metido coca, y dudo que lo haga

Gasolina

Claro, gente de clase media/alta como no...

Lo leí este pasado domingo en El semanal.

R

buena entrevista sinceramente.

Jildeghar

Me quedo con

XL. El hijo de un amigo vuestro esnifa. ¿Qué le dirías al chaval?
M. Nada. Hablaría con mi amigo: hablar con un chaval sería inútil, tanto como que hubieran hablado conmigo. Expondría a sus padres el problema y les mostraría las posibles soluciones.

A

#44, creo que ya lo había puesto en el foro, pero vuelvo a comentarlo si eso...

Me remito al último Informe del Observatorio Español sobre Drogas, del año 2004 (http://www.pnsd.msc.es/Categoria2/publica/pdf/oed-2004.pdf). Sobre la cocaína:

«En 2003 un 5,9% de la población de 16-64 años había consumido esta sustancia alguna vez en la vida, un 2,7% en los últimos 12 meses y un 1,1 % en los últimos 30 días. El consumo tiene generalmente un carácter esporádico, siendo baja la proporción de personas que la consume de forma habitual. De hecho, sólo un 0,3% la había consumido semanalmente en los últimos 30 días.»

Como se puede observar, parece que la gente que desarrolla un consumo habitual (que tampoco es que implique dependencia, pero vamos a dejarlo así) es una porción muy pequeña del grupo total de gente que ha consumido alguna vez. Así, de 1000 personas, 59 probaron la cocaína alguna vez, 27 la tomaron en el último año, y 11 el último mes. Sólo 3 personas de esas 1000 la consumiría al menos una vez a la semana en el último mes.

Me parece que estos datos -oficiales, por cierto- distan mucho de la imagen que tiene la gente creada sobre esta droga. Ni engancha a la primera raya, ni todos los consumos son abusivos. Ahí quedan las cifras.

PD: Yo tengo días responsables, y días que no tanto xD

B

#49: Tu a callar, que vas de camino. Metiendote rayas de 8 a 11 de la mañana solo en casa xdd

#51: xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

A

#50, después te quejas de que te pegue en medio de una plaza llena de gente por hacerte el listo cuando vas borracho a las 10 de la noche.

Así te suspendan filosofía...

-destro-

Muy interesante.

`Es la sustancia más difícil de dejar, y uno de los mayores engaños que tu cerebro utiliza para seguir consumiendo es hacerte ver que no tienes un problema, que consumes porque quieres y te lo pasas bien. ¿De qué modo? En casa, mirando películas porno y tu novia, acostada... En vez de llegar bien y acostarte con ella, te aíslas a meterte rayas, beber y masturbarte, si puedes tener una erecciónŽ

Pira0

#49 entonces si lo he entendido bien de entre las personas que han tomado cocaína alguna vez en su vida ( en toda una vida ..) el 5% hacen un consumo muy excesivo y un 18% en el ultimo mes( casi uno de cada 5)... -y lo dices tù: "de entre mil personas" , no entre mil consumidores-

de todas formas no soy muchos de estadísticas y menos cuando se habla de drogas :/

pd: joder ya se que no te enganxa una raya ni dos ni 3.. xD
pd: no te quiero enredar por que tienes parte de razón y pienso más o menos como tú pero me gusta ponerme en ambos lados siempre, ¬¬

iFRiT89

vosotros seguir drogándose coño si eso es todo mentira...

enfin..

overking

es el problema de la coca, que es una droga muy fuerte, y se ve como una droga cool y guay, y no es nada de guay,
también se cree que es más natural que el speed, y por ser más natural, menos mala.. chorradas

DjAlonso

vale, estais muy ekivocados

el cocainomano de hoy en dia es una persona pudiente, que trabaja y puede permitirselo

los enganchaos son por el caballo, no es lo mismo

cualquier vecino tuyo es cocainomano y ni lo sabes

yo tengo varios amigos que nunca lo hubiera pensado de ellos, pero llevan ya años y todas las semanas cae su gramito o mas

gente trabajadora, con mujer e hijos

nadie esta a salvo.

p.d.t.: no me siento orgulloso de decir que la probe, pero si me siento orgulloso de contar que fui capaz de decir NO MAS.

S4cr3D

Yo siempre he sido mas de alcohol y porros y nunca he kerido pasar a mas. Muchas veces saliendo de fiesta con colegas q si se meten cocao mdma o keta etc. me han ofrecido de todo y siempre he dicho NO. Me kedo con mis porros que ni me adictan o con el alcohol que tampoco me hace adicto a nada.

Y si, puedo dejar las 2 cosas cuando kiera ya que no soy adicto a nada, solo al tabaco....pero algun que otro porro un finde y algun que otro cubata no me va a matar....en cambio 1 raya 1 finde....otra raya otro finde pues al final caes en las redes de la droja y pasa esto.

Cyph3r

Segun tu aldous como "solo" hay un 15% no pasa nada si todo el mundo la toma solo 15 de cada 100 personas directamente al poco de probarla se convertiran en compulsivos , eso a mi me parece jugar a la ruleta rusa.

A ti quizas no te pase nada o quizas eso es lo que crees pero a otro grupo de gente si.

_-DyN4MiC-_

A mi lo k me jode es los colegas mios que dicen "pues tio eso de que la coca crea adicción es mentira, por que yo la tomo como me apetece, a lo mjor hoy me meto una raya y hasta dentro de 2 meses no me meto nada" , en caso de que esto sea verdad, por que podria ser? Supongo que cada persona es un mundo, pero a lo mejor el porcentaje de adiccion no es igual en todos.

Kartalon

#59 A ver, hay muchas cosas que todavía están por estudiar pero, como se dice en la entrevista, podrían existir personas con una predisposición natural a convertirse en adictos. Además, como ya se ha dicho, con una raya o con dos no te vas a convertir en adicto, hace falta un consumo habitual para engancharse.

#57 "Me kedo con mis porros que ni me adictan o con el alcohol que tampoco me hace adicto a nada." ¿El alcohol quizás te hace adicto al alcohol? Te remito a la página 21 del estudio dado por #49 ( http://www.pnsd.msc.es/Categoria2/publica/pdf/oed-2004.pdf ) donde se puede observar que el alcohol es la droga con mayor prevalencia de consumo y con bastante diferencia.
El cannabis, además, es la tercera por detrás del tabaco y el alcohol.

Esto no indica necesariamente que estas drogas generan una mayor dependencia, pero sí que se realiza un mayor consumo habitual.

#56 Un aplauso, has conseguido probarla y no volver. Algo que casi nadie ha conseguido...

#49 La muestra de dicha encuesta es relativamente pequeña (en torno a las 12000 personas) además no olvides que un adicto lo último que hace es reconocer su adicción, por lo tanto no sería sorprendente si algunos de los encuestados confesara un consumo menor al que realmente hace.

También decir que si reducimos la muestra al grupo de riesgo nos encontramos con que "las mayores prevalencias de consumo en los
últimos 12 meses se encuentran en los hombres
de 15-34 años (7,5%)".

Es obvio que nadie se va a convertir en consumidor habitual por consumir una o dos veces, sin embargo, en mi entorno, que 1 de cada 10 personas que ha consumido cocaína vaya a hacer un consumo habitual es una proporción bastante alta aunque a ti no te lo parezca.

Y bueno, en realidad, si me fijo en mi entorno, casi la mitad de los que han consumido cocaína alguna vez siguen consumiéndola con una periodicidad mensual aproximadamente.

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