España es el segundo país europeo más precario, solo detrás de Polonia

Kaiserlau

El jefe de la patronal que no pagaba sus deudas y le daba por el lingotazo de oro en el armario xd #90 no recuerdo su nombre.

1 respuesta
B

#91 Don Díaz Ferrán era no? Todo un ejemplo.

Soraghatsu

#89 No, no me habia enterado, por eso le puse a Leoshito que me lo pusiera, no para dejarle en vergüenza (piensa el ladrón que todos son de su misma condición) si no, para enterarme

Latted

#87 Tranqui, existen muchas tramas para tener a alguien fijo sin hacerlo fijo.

Y si son de baja cualificación ni te molestes, 2 años y fuera.

1 respuesta
Von_Valiar

#88 La indemnización es una medida coercitiva para evitar el despido, para que el trabajador no se vea en la calle si decide desobedecer según que órdenes.

Justamente por eso digo que el estado deberia de dar proteccion al trabajador en caso de que sea despedido con un subsidio con duracion indefinida, independientemente de lo que haya cotizado (luego si eso nos ponemos en como arreglar la busqueda de empleo por parte del estado, que es un absoluto desastre).

A mi las indemnizaciones altas si que me preocupan, mas cuando hay que hacer ajustes como en 2008-2013.

PD: No considero que estabas riñiendo, eres de los pocos de 'izquierdas' con los que se puede debatir. xD

#94 Y es muy triste que pase eso simplemente por tener una seguridad de que es mas barato despedir...

Creo que hay alternativas, si se despide por eso, no hacer el despido mas caro (mas bien igualarlo todo por debajo). De la misma forma que el no pagar horas extras, ¿quizas añadir en el sector servicio un salario propina obligatorio? Aunque eso seria culpar al que paga por aquellos que no lo hacen.

Zegatron

#85 Entonces se desprecariza el mercado laboral bajando las indemnizaciones, ampliando las condiciones para el despido objetivo, creando el contrato de prueba de un año, dar mayor poder de modificación en las condiciones laborales al empresario, facilitar los ERE, facilitar el encadenamiento de contratos temporales; es una receta ya usada y desde luego si hay frutos no son en la clase trabajadora, que como dice el informe, es la segunda mas precaria de Europa.

No se el volumen que representa, imagino que dependerá de los sectores y sobretodo del tamaño de la empresa.

Pero lo podemos ver desde otro lado: cada vez hay mas trabajadores temporales; facilitado por las reformas laborales.

No lo veas como un ataque al PP porque no lo es, ambos partidos han legislado en contra de los intereses de la clase obrera.

#87 Lo que se ha hecho en las ultimas reformas laborales, en realidad en todas desde la del PSOE de Almunia, es favorecer a la patronal, el PSOE por ejemplo eliminó los motivos a la temporalidad, antes para hacer un contrato temporal necesitabas justificar el porque de esa temporalidad; dio entrada a las ETTs, se ha bajado las indemnizaciones y muchas medidas mas en contra, objetivamente en contra, de la clase trabajadora.

Los resultados están a la vista y, seamos sinceros, son desastrosos.

1 respuesta
Von_Valiar

#96 Estas confundiendo el coste de despido con el coste de salarios. No por poner un despido gratuito los salarios bajan ni por poner un despido caro los salarios suben, son cosas difentes y no se debe tratar todo junto. Si en españa hay devaluacion salarial es simplemente por que nos metimos una hostia epica, puedes dejar el despido como estaba antes que seguirias teniendo los mismos salarios.

Sobre los trabajos temporales, en españa vamos a tener si o si una alta temporalidad por que nuestro clima lo permite, por mucho trabajo de alto valor que añadamos. Por cierto, ¿puedes decirme exactamente en que punto la reforma laboral hizo propicio tener trabajadores de forma temporal? Por que esto en españa no es nuevo.

Y no lo veo como un ataque al PP, es mas, no se ni que pinta el PP con lo que estamos hablando (quiero decir, nadie lo esta criticando o defendiendo activamente).

1 1 respuesta
m4andg4

#36 bueno, y si te digo que el 30% de la gente que trabaja percibe el un sueldo igual al SMI no es un dato igual de importante y revelador? que aquí lo importante es que hay un 30% de trabajadores que perciben el un sueldo igual al SMI! que con eso no se puede vivir.

http://www.elmundo.es/economia/2014/11/21/546e5c3dca4741a15b8b457d.html

Y cobran eso porque no se puede pagar menos. XD imaginaos si no tuvieramos SMI. Es ridículo seguir discutiendo con los mismos subnormales de siempre.

1 2 respuestas
-nazgul-

Somos el pais con mas desempleo del primer mundo, con sueldos de fantasia para nuestra situacion economica. O trabajan unos pocos con los sueldos de siempre o nos empezamos a acostumbrar al hecho de que jugamos en la liga de grecia, portugal o polonia, no en la de francia y alemania.

"Con eso no se puede vivir" aqui lo hacen muchos.

1
Von_Valiar

#98 Te lo vuelvo a poner. #36

Confundes cobrar el SMI con cobrar lo equivalente al SMI. Hay gente que va por convenios colectivos que cobra casi el doble del SMI y sin embargo pueden cobrar lo equivalente al SMI por que trabaja pocas horas.

Latted

#98 Vaya nivel, debes ser de los mas listos del foro.

Frave

Es decir la mayoría aquí propone seguir realizando lo de siempre , pues muy bien seguiremos como siempre con un 20%+ de paro y sueldos de mierda ( para los que consiguen trabajo claro). Para que vamos a copiar a los paises que mejor funcionan que casualmente tienen todos un mercado laboral mucho mas libre que el nuestro.

1 respuesta
Zegatron

#97 No digo que sea lo mismo, como te decía un compañero las indemnizaciones son, ademas de una ayuda para el trabajador cuando pierde su empleo, una medida de control para que el empresario no haga y deshaga a su antojo, si quieres echarme de manera improcedente vas a tener que pagar.

El mercado laboral es de vergüenza ajena y no son los trabajadores ni sus representantes los que legislan.

Creo que es algo objetivo que las ultimas reformas laborales buscan defender los intereses de la clase empresarial, ya te he enumerado en el otro post parte de esas medidas.

Desde luego los salarios y las indemnizaciones son cosas diferentes; un salario alto beneficia al trabajador igual que lo hace una indemnización abultada.

No podemos pasarnos la vida legislando según pida la patronal y el ibex, debemos establecer unas normas, unos mínimos que ayuden a mejorar rápidamente la situación precaria del empleo, que no puedes llegar a esos mínimos, que solo puedes dar sueldos de mierda y cuando te hundas que pague le fogasa?? pues no montas la empresa, así de sencillo; quieres contratar?? creemos medidas que garanticen salarios dignos y condiciones estables, que no puedes proporcionarlas?? no montas la empresa.

Pero llega un señor y monta una empresa de limpieza, contrata a personas por 700 pavos, las tiene un año de prueba y luego a la calle sin un duro. Como paga una mierda puede poner sus servicios a un precio atractivo para el consumidor que acudirá a el. Si tiene trabajadores que hayan superado el periodo de prueba cuando quiera o deba cerrar el negocio solo tiene que decir que se prevén perdidas en los próximos tres meses y despedidos con 20 días.

Pero pobre empresario que le fríen a impuestos.

Mejor montas una empresa de servicios informáticos, pillas chavales en practicas, periodo de prueba, te quedas a algunos a precio puta, les haces echar horas extra (cobrar las extra xdddd) cuando vaya malo la cosa despedidos por cuatro perras y si quiebro don fogasa paga a estos hombres.

Pero pobre empresario que sufre y trabaja el que mas.

2 respuestas
S

Que verguenza

Frave

#103 Si es tan chollo ser empresario y tu tratarías mucho mejor a los empleados y darías mucho mejor servicio ya sabes montalo te forras y luego vienes y nos lo cuentas.

2 respuestas
DunedainBF

La mejor solución para gente que dice las barbarides de #103, es hacer caso a #105.
Poneros a trabajar y montad vuestra propia empresa, y ya chocareis contra la realidad. Luego acordaros de releeros en mediavida.

Zegatron

#105 Hombre una empresa no la puede montar el cualquier persona, cualquier trabajador como intentáis hacer ver: "estas jodido como un asalariado?? hazte empresario!".

De verdad lo mejor que podéis argumentar es esto??

Esa es la solución para los problemas laborales del país?? que nos hagamos empresarios??

O solo justificáis la precariedad laboral con un "es que ser empresario es muy duro"

Entended que los que perdemos derechos con cada reforma, los que perdemos poder adquisitivo cada año somos los trabajadores, los que cobramos mierda somos los trabajadores, los que están malviviendo, en la pobreza, a pesar de tener un empleo no son los empresarios, los bonificados empresarios, somos la clase obrera.

Pero eh? que duro es obligar a echar horas extra gratis o decirle al chaval de turno que se la ha acabado el contrato de prueba y que se vaya a la calle con una mano delante y otra detrás.

1 respuesta
Frave

#107 las excusas baratas son las de no todos podemos montar algo por nuestra cuenta, si tienes una buena idea y no tienes capital para finaciarla pues tienes otras salidas , te juntas con otra gente y entre todos poneis el capital o pides un préstamo etc , el problema es que es muy fácil quejarse cuando tu no te juegas nada pero claro si ya esta tu dinero en juego ya no, cuando una empresa se va a la mierda los trabajadores al paro pero el empresario con denuncias deudas y problemas.

1 respuesta
B

#108 cuando una empresa se va a la mierda los trabajadores al paro pero el empresario con denuncias deudas y problemas.

Bueno eso sera en caso del empresario individual o que haya desviado dinero de la empresa a su bolsillo y se levante el velo. Pero insinuar que con el cierre de una fabrica/empresa solo pierde el empresario es osado cuanto menos, y demuestra tu nulo conocimiento más allá de un libro de lo que es trabajar.

1 respuesta
Frave

#109 pues más a mi favor si encima no te juegas nada con una empresa pues ya esta no entiendo que problemas veis entonces con haceros empresarios....

Polakoooo

Para hacerse empresario no, pero para cubatas los findes bien que tenéis dinero, vagos.

Leoshito

#102 Mejor cambiamos pero seguimos siendo españoles.

Sueldos de 300€, porque te echan mañana y entra otro. Y si no te gusta a pastar. Y esperate que esta semana no cobras que me viene mal porque tengo que pagar la cuota del BMW o irme a Egipto con la familia. Y mira me haces 4 horas libres. Y mira me firmas este contrato en el que pone que cobras 300€ por 4 horas, pero me haces 8. Y un par extra que hay que apretarse o no llegamos.

1
C

España el segundo...
Ya no es por el dinero si no por la masa que tiene España.