Esperanza no es la esperanza (artículo)

#61 Existen tres mil millones más de indicadores económicos, y mucho mejores que la deuda. Negar que Madrid es la comunidad más próspera de España es una tontería.

Al PSOE no le van a dejar cuando llegue al poder el toro arrodillado ni exhausto de nada. Se lo dejarán endeudado como hacen todas las comunidades con esta mierda de democracia en la que puedes enmarronarle como quieras el gobierno al siguiente que venga, pero eso pasa siempre.

Es interesante el artículo y ya había pensado lo de fomentar la importancia del médico de familia. Si se ha hecho en UK y realmente funciona, adelante; eso sí, no sé yo si es bueno hacer del médico un juez. Personalmente no soy un defensor de nada, y menos del copago. Simplemente me parece que hay que tomar las medidas que sean necesarias para mejorar el sistema de sanidad pública, aunque como bien dice el artículo, el copago podía instaurarse y tratarse como un experimento bajo un control exhaustivo que permita eliminarlo si no funciona. La cosa es hacer ALGO, que en todos los países toman medidas creativas salvo en España, donde no sabemos más que copiar.

#63 No me voy a poner a buscar, pero como digo se ha hablado en este mismo foro y aquí tienes datos que espero sean de tu gusto.

#64 Existen tres mil millones más de indicadores económicos

Con esa afirmación pensé que los tendrias localizados y que no tendrias que buscarlos.

El post de Moe esta bien para que se te hinche el pecho si eres de Madrid y te lo crees, pero la realidad va mas allá del dinero que genera la CCAA y hay que tener en cuenta otros datos como los gastos sanitarios, sociales, politicos, etc o de donde y en que distribución vienen esos ingresos (impuestos, multas, etc)

Otro dato a tener en cuenta es el nivel de paro, que en Madrid no es precisamente bajo:

http://www.mediavida.com/foro/6/madrid-ya-supera-a-cataluna-412906/7#181

#66 Conocerlos los conozco, otra cosa es que me fuera a poner a buscar fuentes concretas para ponértelos. Con ese post creo que es suficiente.

Por otra parte me hace gracia que el paro y la deuda sea lo único que puedes argumentar contra eso. Sobre todo la deuda, ya que todas las comunidades están endeudadas en mayor o menor medida, la diferencia es que Madrid en los últimos 6-8 años ha mejorado increíblemente mientras que en otras (fundamentalmente las gobernadas por el PSOE, por qué será) la deuda tiene un origen muy diferente. Madrid parece otra ciudad, ayer mismo estuve en el paseo de la M30 "Río" que construyeron hace poco y es acojonante, eso por no hablar del centro, que ha cambiado de arriba a abajo. Han transformado una ciudad que estaba hecha mierda, y no seré yo quien defienda todos los proyectos de Gallardón (ni sus consecuencias, como el impuesto de basuras), pero ahora la ciudad tiene mucha mejor pinta. En esta legislatura deberían dejar de gastar tanto y ahorrar, que parece que es lo que va a hacer Gallardón ya que su propuesta es básicamente bajar el paro y no tiene construcciones en mente.

#67 Pensaba que el mito de que si eres obrero tienes que votar al PSOE y si eres de clase media/alta al PP estaba acabado y no se lo tragaba nadie ya, pero en fin, engañados los hay por todas partes visto lo visto.

#69 Jajaja, y quién es, IU? En serio Baptiste, te tenemos calado, ya no cuela.

Menos mal que la izquierda no es el PSOE, porque si gobernara en este país la izquierda pura no estaríamos ni en el G-40.

De todas formas es lo que te digo, la izquierda lo único que hace es arruinar el país, teniendo sus consecuencias en los obreros también. Otra cosa es que algunos de ellos se sientan realizados viendo como la gente de clase acomodada se va a tomar por culo junto a ellos. Pero eso no es mejorar, es simplemente satisfacer tu bajeza espiritual.

#69 la izquierda se cimienta es unas ideologias que deberian de estar superadas y con siglos de ventaja.
Y ahora hablando de presentes, espe es representante del pp que calca tan bien su papel que es presidenta en fortknox. Es todo una señora no cabe duda, pero todabia no la he escuchado ni una frase respaldando las ideas a las q es atribuida.

Asi que por mi, la tiraba a la misma escollera que representa, por mucho q pretendan ocultarlo la linea del pp es tan comercial como un auncio de mediamark.

#69 La deuda de la Comunidad de Madrid es heredada de la época en que gobernó allí Gallardón, siendo Esperanza la que la ha reducido. Y todos sabemos a que amo e ideales sirve Gallardón...

Además, el indicador importante no es tanto la deuda como el déficit de la comunidad y ahí radica la diferencia. Esperanza ha reducido el déficit y eso demuestra que puede pagar la deuda y mientras puedas pagar la deuda y tengas algo los usureros están contentos. Otro tema puede tratarse en por ejemplo Andalucía o en Cataluña, que tuvieron que financiarle más pasta porque son unos manirrotos.

Respecto a que no se puede entender que alguien que sea mileurista sea del PP, no puedo decir más que eres el típico demágogo de izquierdas que siguiendo la fórmula de izquierdas=buenos y derecha=malos solucionas todos los debates, tal y como hacen los del PSOE soltando cosas como "100 años de honradez" o "somos el gobierno que más ha invertido en lo social". LOL.
¿Qué debe saber un ciudadano mileurista de las políticas históricas y futuras del PP? Que saben que reducirán el gasto público "apretándose el cinturón", reducirán el paro, asegurarán la seguridad social y relanzarán la economía, todo eso mientras reducen impuestos que los socialistas aumentan sin cesar para alimentar políticas que interesan a "tod@s", como darle casi 2 millones de leuros a la Asociacion de Mujeres Progresistas en tiempos de crisis.

A la gente le puedes soltar en el mítin las chorradas que quieras, pero al final del día tienen:
A) Memoria de pez.
Nivel de vida.
Cuando a un ciudadano le haces algo de memoria y compara como vivía hacia el final de la época Aznar con como vivía hacia el final de la época González y vive hacia el final de la época Zapatero, ¿Qué recuerda? Que con el PP las cosas iban mejor. Y lo demás son cortinas de humo.

¿Con el PP se vivia mejor? Preguntale a los soldados que fueron a la guerra.

Por cierto, esperate que quiere que trabajemos mas por menos. Ahi si que vamos a vivir mejor, sobretodo los jovenes.

#5 Lo suyo es votar al cejas, esa mirada simpaticona no tiene precio

#3 + 10000000000000000000000

#74 Si, normalmente los soldados van a la guerra a pasarselo bien.

#68 Por otra parte me hace gracia que el paro y la deuda sea lo único que puedes argumentar contra eso. Sobre todo la deuda, ya que todas las comunidades están endeudadas en mayor o menor medida, la diferencia es que Madrid en los últimos 6-8 años ha mejorado increíblemente mientras que en otras (fundamentalmente las gobernadas por el PSOE, por qué será) la deuda tiene un origen muy diferente.

No argumento, solo te indico que hace falta algo más que indicadores de productividad para juzgar con conocimiento como de bien funciona una CA.
Sin que aportes mas datos acerca de lo "bien" que le va a Madrid no vas a llegar a ningún lado, sobretodo cuando desconoces las razones por las que, según dices, va tan bien.

Claro que están todos endeudados, te vuelvo a postear esto:

http://www.lavanguardia.com/economia/20110318/54129666994/catalunya-es-la-comunidad-que-mayor-volumen-de-deuda-acumula-31-886-millones.html

Casualidad que el 2º y 3er puesto sean CCAA gobernadas por el PP?

Que en el PSOE sean unos incompetentes, que estén vendiendo el país casi literalmente para sacarnos de la crisis y otras mierdas mas, no hace que todo lo malo que esté haciendo el PP sea mentira.

(Fundamentalmente las gobernadas por el PSOE, por qué será) la deuda tiene un origen muy diferente.

Venga, démosle vida. Por 5 sestercios, cite causas (con link) de las deudas en las CCAA gobernadas por el PSOE. Vamos que haberlas las hay, pero entre hablar por hablar y demostrarlo hay un trecho

Madrid parece otra ciudad, ayer mismo estuve en el paseo de la M30 "Río" que construyeron hace poco y es acojonante, eso por no hablar del centro, que ha cambiado de arriba a abajo. Han transformado una ciudad que estaba hecha mierda, y no seré yo quien defienda todos los proyectos de Gallardón (ni sus consecuencias, como el impuesto de basuras), pero ahora la ciudad tiene mucha mejor pinta. En esta legislatura deberían dejar de gastar tanto y ahorrar, que parece que es lo que va a hacer Gallardón ya que su propuesta es básicamente bajar el paro y no tiene construcciones en mente.

Oye pues la ciudad lleva gestionada por el PP unos cuantos años. Si estaba hecha mierda, reconoces entonces que no saben gestionar una ciudad como Madrid?

Y es lamentable que un alcalde que habla de esto:

http://www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/Buscador-Avanzado/Gallardon-asegura-que-su-modelo-de-ciudad-fomenta-la-actividad-economica-y-el-empleo?vgnextfmt=default&vgnextoid=b8c674b3b3f3c010VgnVCM1000000b205a0aRCRD&vgnextchannel=102f43db40317010VgnVCM100000dc0ca8c0RCRD

"Hemos diseñado un Madrid que crece de forma ordenada, que abandona el concepto de periferia y lo sustituye por el de nueva centralidad, y que además contribuye al reequilibrio territorial, social y económico", explicó el alcalde.

Poco después decida soterrar buena parte de la M30 de golpe, cuando lo podría haber hecho por tramos. Pero claro, se le habría salido de legislatura y necesitaba razones para que le voten. Todo esto ha traído una deuda millonaria que tardaremos años en pagar, y no solo en subidas del impuesto de basuras (Transporte publico, S.E.R, infracciones de trafico o aparcamiento, I.B.I's....)

#70 Dijo la sartén al cazo. Claro, como la derecha franquista que nos ha tocado es tan "modelna".
Tampoco hace falta que confirme algo de palabra cuando sus acciones lo dicen a gritos.
y como esta eso? Apoyas a Esperanza para luego decir que la tirabas al mismo pozo de mierda que el resto? Menos ideologías y mas sentido común.

#72 en un mismo post afirmas que con el PP todo iba de puta madre pero culpas a Gallardón de la deuda de la comunidad de Madrid, incoherente, pero aun así, comprobémoslo:

Aquí tienes un gráfico con la evolución de la deuda de varias CCAA:

http://4.bp.blogspot.com/_JMlKD2Bm0bs/SsUN1ILg-LI/AAAAAAAAAxA/3Fi_Fv-iaSc/s1600-h/deuda+ccaa+1.png
Fuente:http://wonkapistas.blogspot.com/2009/10/hoy-toca-la-deuda-de-las-comunidades.html

Gallardón presidió la CA desde 1995 hasta 2003, entonces como es posible que entre 2003 y Junio de 2009 la deuda sea aproximadamente el doble si el ya no la gobernaba?

Además, el indicador importante no es tanto la deuda como el déficit de la comunidad y ahí radica la diferencia. Esperanza ha reducido el déficit y eso demuestra que puede pagar la deuda y mientras puedas pagar la deuda y tengas algo los usureros están contentos. Otro tema puede tratarse en por ejemplo Andalucía o en Cataluña, que tuvieron que financiarle más pasta porque son unos manirrotos.

Que reducir el déficit demuestra que puede pagar la deuda? como?
Te haces a la idea de cuantas empresas no están cobrando de la CA por que no hay dinero?

Entonces tu debes de ser un demagogo de derechas, porque estas haciendo la misma asociación pero a la inversa.

¿Qué debe saber un ciudadano mileurista de las políticas históricas y futuras del PP? Que saben que reducirán el gasto público "apretándose el cinturón", reducirán el paro, asegurarán la seguridad social y relanzarán la economía, todo eso mientras reducen impuestos que los socialistas aumentan sin cesar para alimentar políticas que interesan a "tod@s"

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/29/valencia/1304063700.html

El paro en la Comunidad Valenciana ha subido en 24.000 personas en el primer trimestre del año, una cifra que sitúa la tasa en la comunidad en el 24,12% y eleva el número total de desempleados hasta las 599.900 personas

Y un 18,2% aproximadamente en la CA de Madrid:

http://www.madrid.org/iestadis/gazeta/region/epa1t11.htm

Ahora deja de decir que traerán paz, prosperidad y empleo cuando son unos completos gañanes en las CA que gobiernan.

Tu si que eres una cortina de humo, pero a la inteligencia.

#79 #81 Tampoco es tan difícil de entender que se paga por la gestión, mantenimiento o creación de un servicio público, pero no pagas por el servicio en sí. O ha vosotros os cobra el medico cada vez que vais a consulta? u os plantan la factura cuando os operan? Os hacen pagar los desperfectos de la vía publica si tenéis un accidente? Pagáis para que os revisen el borrador en hacienda?

Público no significa gratuidad en la gran mayoría de los casos debido al volumen de la población pero si resulta accesible para la mayoría.

#83 Si , si, tan buena gestora que ha endeudado hasta las cejas a la comunidad. No me extraña que en su casa tenga problemas para llegar a final de mes.

Esos ninja-edit. Se te ve el pplumero

Eit: ¿Acciones? Yo solo veo a una profesional de la politica haciendo politica en su estado natural que ademas reusulta ser buena gestora de cara a la administracion nada mas.
Pero por el resto para mi no es nada difrente que al resto de sus compañeros, prefiero snifarme mi voto q tirarlo a la hoguera de las vanidades.

Ahi tienes tu post original. No el plumero, el pplumero.

#74 ¿Qué soldados fueron a que guerra?

#82 A ver, ese link que me pones de las deudas por CCAA no indica absolutamente nada. Lo único que expone son los millones de deuda que tiene cada CA. Si las del PP están más arriba en esa lista es porque justamente son las que más PIB tienen y por lo tanto su deuda, pese a ser porcentualmente igual o menor que las de otras comunidades, tiene un volumen mayor. Es curioso que la deuda de Madrid sea un 58% menor que la de Cataluña comparando sus PIB. Por cierto, las CCAA cuya deuda ha aumentado más son País Vasco (gobernado por el PSOE) con un 95% de subida y Extremadura (PSOE) con un 60%. Después viene Murcia, que pese a ser del PP todos conocemos su culturalmente arraigado fariseísmo (igual que la Comunidad Valenciana, que está hecha mierda se mire por donde se mire y la situación sería parecida con cualquier otro de los principales posibles gobiernos), y Navarra (UPN). Es curioso que digas que mis indicadores económicos son insuficientes cuando los tuyos, aparte de ser menores en cantidad, dicen poco o nada. Por cierto, como creo que ya han dicho anteriormente, a Madrid nadie la ha tenido que salvar de la deuda como sí a otras CCAA, así que no es lo mismo.

Lo que quiero decir con el origen de la deuda es que Madrid ha mejorado un huevazo en los últimos años (y esto te lo dice cualquier madrileño imparcial y coherente) y está a la cabeza de las CCAA españolas (todas han empeorado comparándo su estado al de 20 años atrás y Madrid se puede decir que ha tomado más impulso en ese tiempo). No es lo mismo la deuda de Andalucía o Cataluña, que están así no por inversión en la comunidad sino por tercermundismo, que la de Madrid. Creo que es fácil de comprender.

En fin, lo voy a dejar porque me siento un poco sucio defendiendo a un partido político. Y eh, tu perspectiva también tiene cierta parte de razón, no digo yo que en el PP todo sea un camino de rosas porque no es así ni de lejos y yo ya me he posicionado muchas veces en contra de la democracia española (e incluso mundial), mucho más allá de la ley electoral y del sistema autonómico. Pero, desde luego, el PP trae mucha más prosperidad a este maltrecho país que el resto de mangantes.