Espías de USA vigilan a líderes del 15M

B

La directora de Inteligencia Geopolítica de la CIA en la sombra advierte de que el movimiento de los indignados “es el entorno ideal para que nazcan nuevas ideologías y dirigentes”

Tardaron bastante en fijarse en el fenómeno, pero a medida que se acercaban las pasadas elecciones generales del 20-N los analistas de la compañía privada de espionaje Stratfor (conocida como la CIA en la sombra) decidieron ocuparse del movimiento de los indignados en España y, tras una larga discusión interna entre muchos agentes, la directora de Inteligencia Geopolítica, Rheva Bhalla, decidió que era preciso vigilar a los líderes del 15-M español, según muestran los mails internos de esos servicios secretos de EEUU obtenidos por Wikileaks y que Público.es desvela en exclusiva para España.

El debate interno comenzó con un resumen sobre el 15-M de Christoph Helbling, uno de los responsables del Programa de Desarrollo de Analistas con el que la agencia prepara a sus especialistas en análisis estratégico y táctico. Ese informe, remitido a todos los analistas a las ocho de la mañana del 11 de noviembre pasado, subrayaba que los manifestantes indignados se disponían a desafiar la jornada de reflexión electoral con movilizaciones en un centenar de localidades españolas, repasaba el origen del movimiento bajo la batuta de "Asamblea Sol, que actúa como organizadora" y explicaba que "se formó como reacción al elevado desempleo juvenil (46%!) y a las nefastas perspectivas de futuro para los jóvenes".

Helbling afirmó que "en las últimas dos semanas España no ha recibido mucha atención porque todos se concentraban en Grecia e Italia. No ha habido presiones exteriores sobre España, así que los manifestantes en realidad no culpan a fuerzas externas de la miserable situación en la que se encuentra el país. En su mayoría son jóvenes que no se sienten representados por la élite política y es poco probable que los conservadores españoles que probablemente ganarán las elecciones sean capaces de asumir los deseos de esa juventud que protesta".

Pero lo fundamental de su informe era la pregunta que formuló al final a todos los analistas de Stratfor: "Hasta ahora, la crisis europea se ha desarrollado en un nivel político y financiero, pero estas protestas podrían conducir a España a una abierta crisis social que se extendiera a otros países. ¿Estas protestas van a alumbrar a los futuros líderes de Europa?"

Su alerta despertó la inmediata oposición de uno de los analistas europeos de Stratfor, Antonio Caracciolo, quien primero adujo que "las protestas en Europa son NACIONALES, centradas en el Parlamento NACIONAL y que por tanto no se pueden extender a Europa". Cuando sus colegas estadounidenses le recordaron el contagio de un país a otro de la Primavera Árabe, Caracciolo insistió: "Nosotros no nos mataremos entre nosotros como la gente en el Norte de África, y no quiero ofender a los pueblos de esa región. La mayor parte de los europeos viven en democracias y la expresión de su descontento (que es lo que ahora ocurre) es bien distinta de la lucha por la libertad (como en Egipto, Túnez o Libia)".

Pero sus argumentos no convencieron en absoluto a los analistas norteamericanos, que se fueron calentando en la discusión hasta que uno de ellos, Colby Martin, le replicó duramente:

"No sé cómo puedes alegar que los manifestantes europeos no van a recurrir a la violencia y las autoridades no van a adoptar medidas draconianas para reprimirlos. Por ahora, los desempleados todavía tienen esos bonitos programitas sociales (especialmente en España) que los mantienen, por lo que estoy de acuerdo en que de momento deberían mantener un perfil bajo. Pero si el Gobierno tiene que recortar esos programas, o abolirlos totalmente, las protestas pueden empeorar de golpe. Sólo quiero asegurarme de que éste no es el argumento europeo de que ‘ellos' están más civilizados y por tanto la violencia es algo del pasado (A mí me dan arcadas cada vez que un europeo me cuenta eso)".

Así que Bhalla, la directora de Inteligencia Geopolítica, tuvo que volver a centrar el tema: "Regresemos al planteamiento original de Christoph", escribió en otro de los mails descubiertos por Wikileaks. "Creo que de verdad tenemos que estar vigilando a los líderes emergentes de estas protestas, los que pueden jugar la carta populista y presentarse como los salvadores frente a las élites [políticas]. Éste es el entorno ideal para que nazcan nuevas ideologías y dirigentes".

No obstante, la discusión entre los analistas de inteligencia estadounidenses prosiguió desde una perspectiva más que desdeñosa hacia los indignados. "Lo que ocurre con las protestas en Europa", adujo Ben West, "es que los europeos pueden estar manifestándose como si ése fuera su trabajo. Las protestas ocurren con gran frecuencia y tanto las fuerzas de seguridad como los políticos les dan manga ancha a los manifestantes. Así que, normalmente, estos se mantienen pacíficos. No sé mucho de política española, pero tras haber visto toneladas de manifestaciones en Europa, sé que haría falta un cambio ingente para que cualquiera de ellas llegase al nivel de obtener algún auténtico cambio político".

Una vez más tuvo que intervenir Reva Bhalla para hacer hincapié en que "los europeos no están manifestándose contra la aprobación de alguna nueva enmienda constitucional. Están protestando ante el temor de que van a quedarse sin techo bajo el que guarecerse. Cuanto más básicas sean sus demandas, más probable es que las manifestaciones se vuelvan violentas, y ya podemos ver que las élites que manejan la crisis no van a ser capaces de gestionarla. Lo más probable es que las sillas musicales que estamos viendo ahora mismo en los gobiernos de Grecia e Italia no sea más que el principio. Tenemos que ver todo esto como una mucho más amplia crisis de confianza, y no en el nivel nacional, sino en el de toda Europa".

La discusión en Stratfor continuó largamente y fue mucho más extensa de lo que cabe en un artículo, pero de entre la sarta de disparates que los espías privados norteamericanos fueron desgranando merece la pena resaltar esta perla, escrita por Marc Lanthemann:

"En el caso de España, querría reiterar que eso de ‘España' constituye una noción extremadamente artificial. Ese país cuenta con un tipo muy particular de revuelta popular, uno que tiende a degenerar en regionalismo y/o anarquismo. A medida que se disuelve en la crisis del euro el pegamento económico que mantiene unido al país, parece que podemos ir hacia una repetición de la historia: una sucesión de gobiernos cada vez más débiles, democráticamente elegidos pero ineficaces, sumados al ascenso de grupos extremistas violentos (sobre todo separatistas) que provocarán un duro contragolpe y el resurgimiento de un Gobierno central de mano dura. Esencialmente, España siempre ha estado unida como nación o bien por el dinero o bien por el miedo... y ya no le queda dinero".

A este ominoso panorama español se suma el débil carácter de los europeos, según lo describe otro analista, Bayless Parsley: "Incluso si fueran más civilizados [que los árabes] e inherentemente democráticos, la naturaleza de su educación en una sociedad decadente en la que la gente habla múltiples idiomas y sólo enarbolan sus respectivas banderas durante el Mundial de Fútbol , hace que sigan mirando a lo que ocurre en los países vecinos para inspirarse". De forma que "los europeos no son distintos de esos árabes del Tercer Mundo (con todos los respetos, por supuesto)".

A tan profundo análisis sólo cabe agregar esta última sentencia del ilustre espía Kevin Stech: "Los intelectuales urbanitas pueden ser los individuos más salvajes cuando su sistema se desmorona. Hay un velo muy fino entre la civilización y el salvajismo". Lo debe saber por experiencia propia, claro.

Fuente


Marchando una de verdades como puños. Algunas nos dolerán, pero creo que son muy acertadas. Esto sale de la última filtración de wikileaks, de cables acerca de esta agencia de espionaje privada de la que se sabía más bien poquito, y que por supuesto se ha censurado buena parte a la hora de publicarse en la prensa. Los de público por rojos han sacado alguna cosa, y los de la rosa de los vientos igual, aunque más que por rojos, ha sido por sabios.

Se que podría ir en el hilo de wikileaks y en el de 15M pero creo que también podría no ir en ninguno, ya que esto tiene tela y va muy en la línea de las manifestaciones que vienen en las próximas fechas, como la del 29 de este mes (huelga general) y el 12 de mayo, como cumpleaños del 15M (se hará 3 días antes para que caiga en sábado) que está convocada a nivel internacional.

El tema tiene tela

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Tr1p4s

¿Y qué tiene que espiar a los líderes del 15M? ¿Pero no se suponen que harían por todos igual y que no había lideres?

Ese país cuenta con un tipo muy particular de revuelta popular, uno que tiende a degenerar en regionalismo y/o anarquismo

Si, sobre todo anarquismo xddddddddddddddddddddd

Vaya noticia xd.

2 1 respuesta
Nucklear

Al hilo del espionaje de EEUU salía esta noticia el otro día: http://www.fayerwayer.com/2012/03/alarmante-estados-unidos-y-el-centro-de-espionaje-mas-grande-del-mundo-sale-a-la-luz/

Y el reportaje de Wired:

http://www.wired.com/threatlevel/2012/03/ff_nsadatacenter/all/1

Si es que no escatiman en gastos...

Rubios

El 15m no era un movimiento ciudadano sin cabeza?

Me quedo con:

A este ominoso panorama español se suma el débil carácter de los europeos, según lo describe otro analista, Bayless Parsley: "Incluso si fueran más civilizados [que los árabes] e inherentemente democráticos, la naturaleza de su educación en una sociedad decadente en la que la gente habla múltiples idiomas y sólo enarbolan sus respectivas banderas durante el Mundial de Fútbol , hace que sigan mirando a lo que ocurre en los países vecinos para inspirarse". De forma que "los europeos no son distintos de esos árabes del Tercer Mundo (con todos los respetos, por supuesto)".

allmy

La gente ya poniéndose el papel de aluminio en la cabeza xD

SasSeR_18

lo sabia, me roban los pensamientos

M0E

¿Nuevas ideologías? perdona que me descojone xd.

10
T

EEUU se creen lo dueños del mundo, nada nuevo.

1 respuesta
B

Era previsible ,aunque no se para que, a lo mejor quieren la formula mágica de las batukadas y su impresionante labor.

Dicho esto no puedo nombrar Estados Unidos sin darme ganas de vomitar.

B

#2 el 15M es un movimiento democrático asambleario, pero como pasa siempre en todos lados, siempre hay gente que se implica más que otra, que habla y que arrastra al resot. Llega un punto en el que estos sujetos tienen cierta influencia en el resto, y por tanto vigilarlos puede ser productivo para los intereses norteamericanos, ni más ni menos.

1 1 respuesta
J

Yo creo que la cia esta interesada en su forma de vida, en la filosofia de no hacer nada y vivir de lujo, ya que si no no se yo a que se debe esta tonteria.

1 respuesta
M0E

¡Este hilo necesita una biodanza!

1 1 respuesta
B

A los españoles no hay quien nos entienda..., no teneis mas que ver las peliculas en donde los nazarenos corren delante de los toros para luego pegarle fuego a sus santos... JAJAJAJAJAJA

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Tr1p4s

#10 Entonces ¿son o son líderes del 15M? Es que me parece totalmente absurdo vigilar a los supuestos "cabezillas" de un movimiento que pide mas de lo mismo, es que si fueran anarquistas incluso me lo pensaría pero siendo como son ni me lo replanteo vamos, parece otra absurda noticia para dar mas interés a algo que es totalmente repetitivo y que no aporta ningún cambio real a la sociedad.

Además que vas a espiar de un movimiento que montan su particular campo base en Madrid y ellos mismo tardan 2 semanas en auto refutarse como utópicos.

No hay mejor manera de refutar "las nuevas ideologías comunistas" (salvando todas las distancias) que con su misma acción.

1 2 respuestas
B

#14 No, no son cabecillas con poderes oficiales, pero si son influyentes. Y respecto a la utilidad o no, yo creo que si que la tiene, y mucha.

Si la cosa se pone fea saber qué hace la gente que influye sobremanera en el movimiento y cogerlos por los huevos si llegara a ser necesario podría cargarse el movimiento desde dentro. No es una estrategia nueva precisamente.

Y de comunistas tenemos poquito. No empecemos a etiquetar, cojones

1 respuesta
Tr1p4s

#15 Que tu creas que son influyentes los 4 "líderes" del movimiento 15M en la sociedad me hace reírme bastante rato xd.

Te repito que sus ideas que tanto proclaman son tan utópicas que ellos mismos la ponen entre ellos en práctica y no duran ni 2 semanas (verídico) incluso con toda la gente que libremente lo decidió, simplemente funciona en la realidad por la fuerza pero no por otra causa.

Y de comunistas tenemos poquito. No empecemos a etiquetar, cojones

El campamento del 15M en Madrid (salvando todas las distancias) seguía un planteamiento bastante cercano al comunismo en cuanto a todas las acciones desarrolladas en él y no duró ni 2 semanas.

Pero bueno, que me descojono yo bastante del conspiracionismo de los 4 "líderes influyentes" del 15M xdddd

3 2 respuestas
lafundo

Seguro que MV esta en la lista de paginas/foros espiados por la Cia y esos de Stafford.

Saben que una guerra a pie de calle entre MV versus ForoCanis desembocaria en la 3ª Guerra Mundial.

De hecho este mensaje lo estan leyendo en la Cia, FBi, el Pentagono y en 200 casas de foreros de MV.

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HeaTz

No quiero dirigentes perroflautas, lo que faltaba a este país.

4
B

#16 Aprende a leer con los ojos y no con los prejuicios. He dicho que son influyentes dentro del movimiento, no en la sociedad.

Esta gente se plantea vigilarlos por si las revueltas van a más y se hacen realmente influyentes, ni más ni menos. El resto de lo que comentas, broza fanática y propagandística.

1 respuesta
B

pero si son los 4 no a la guerra pancartistas de siempre

michi

#16 duro bastante mas de 2 semanas y se fueron por que asi lo decidieron ellos mismos como estrategia para no quemar la imagen del propio movimiento.

pero tu como siempre, miente que algo queda. A mi me llama la atencion como cada vez que se habla algo del 15m salen en tiempo record los mismos haters con su antipropaganda, como minimo es bastante sintomatico xd.
El 12m nos vemos.

3 1 respuesta
Tr1p4s

#19 Mejor me lo pones ¿EEUU va a espiar a un movimiento reducido que propone mas de lo mismo? Es que es irrisorio.

Si, EEUU va a vigilar a los "4 líderes influyentes del movimiento" por si las revueltas van a mas xd.

Emotional style on.

#21 Si, seguro que fue para no quemar la imagen del propio movimiento y no de la hartanza de los pocos que si hacían algo mientras los demás se aprovechaban (tengo un amigo que estaba allí por cierto xd)

1 1 respuesta
lafundo

Si el movimiento 15m deriva en futurua violencia radical, que no se poreocupen los del FBI que los que la armen en las calles no van a ir segun el dictado de perroflutas del 15M.

La calle sera un caos total, grupusculos aislados y casi todos ellos incomunicados entre si. Los lideres del 15 estran atados en una silla con cuerdas, los antisistema haran el resto.
Koño parezco un analista de esos de las peliculas de los yankees.

michi

#22 a que tienes un amigo? que bien y que creible, no? de lo de las 2 semanas que opina? cuentame mas

1 respuesta
lafundo

#12

No doy credito a eso... ni prestamo, ni subvencion!!!!

Madre mia eso no lo conocia.

Despues de ver a esos ahi en el video me postulo como fiel defensor de la energia nuclear, pero en forma de misil con ojiva nuclear y encima de las casas de esos perroflautas biodanzantes.

Tr1p4s

#24 Pues el no estaba implicado en las "comisiones" y demás burocracia del movimiento, si no simplemente ayudando en algunas cosas simples, pero veía como mientras que unas personas hacían la comida, montaban las instalaciones, y montaban su apoyo otros iban y se aprovechaban de su trabajo, algunos acabaron bastante quemados y pasaron de hacer nada mas (pero eso no interesa contarlo).

Pero vamos que no se que te vienes haciendo de listo cuando sueltas:

se fueron por que asi lo decidieron ellos mismos como estrategia para no quemar la imagen del propio movimiento.

Si lo estaban haciendo tan bien ¿por qué iban a quemar la imagen? Que incongruencia xd

1 respuesta
michi

#26 entre otras cosas por las quejas de los comerciantes, se decidio dejar un punto de informacion en sol y organizar otro tipo de actividades como las manifestaciones masivas del 19 de junio... pero bueno tu esto deberias de saberlo ya por tu amigo que estaba alli, no? a claro, que no te cree nadie, sigue intentandolo xDDDDD

1 respuesta
W

Suena todo muy coherente lo que expones... además a EEUU les preocupó que surgiese la réplica alli del 15M, ocupando Wallstreet. Van contra los librepensadores, líderes o cualquier individuo con 2 dedos de frente que interpreta la realidad. A los borregos los tienen bien cebados con patrañas...

beeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

1 1 respuesta
Ilore

#1 Aunque hay muchas cosas en las que llevan muchisima razón, los americanos pueden estar tranquilos. Las revueltas y manifestaciones para el cambio que hay en España, son reprimidas no por las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, sino por los propios ciudadanos:

Esa jodida, puñetera, asquerosa, enfermiza, odiosa, etc, etc.... puta mania que tiene la gente española de separar la izquierda de la derecha, las dos españas, es la que evita que salgamos de este puto pozo. ¡ese y no otro es el verdadero cáncer de este país!

Intente manifestarse quien lo intente, siempre se le tildará de un color político y entonces se volverá al eterno y estúpido enfrentamiento de las absurdas "dos españas" y fracasará.

¿y quien tiene la culpa de esto? Nuestros mayores. Si, aunque suene cruel, la culpa es de nuestros padres y abuelos. La mayoría de ellos están imbuídos en ese pensamiendo dual de buenos contra malos, izquierdas contra derechas, debido a los sucesos del pasado.

Con ese mismo pensamiento absurdo y polvoriento, educan a las nuevas generaciones, que están entonces condenadas a sufrir el mismo mal.

Hay que aprender de nuestro pasado, por supuesto, pero hay que hacerlo con la perspectiva y objetividad del que mira, por ejemplo, la historia de la Edad Media o el Imperio Romano.

La única esperanza para España es que suba al poder un gobierno moderno que pase de toda esa mierda de colores y caras de la moneda y se dedique a crear un país moderno de verdad.

Pero claro... para que eso pase..... primero tendrán que volar los cerdos...

Un saludo

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Tr1p4s

#27 Los comerciantes desde el primer día se quejaron, además esta gente les daba igual los comerciantes porque de ser así la primera vez que te lo dicen te largas y no fue así.

Pero vamos que tus argumentos de risa se caen por tus propias palabras.

2 de 2... ¿intentas otra vez?

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