#270 España es el pais por excelencia en odiarse a si mismo, no es nada sorprendente que nos valoren mejor fuera, la verdad.
Leyendo por aqui esta claro de que palo van algunos en el foro, diciendo que si escuelas arruinadas y espa;a gastandose dinero en aviones.. Hay que ser cateto y cu;ao
Cuando en España sale un avion a perseguir Ovnis ¿Que aviones se usan para esto?
Si los nuevos son mejores para esto hay que comprar 10 minimo y buscar la ofertilla.
#275 Pues depende la época en la que han aparecido esos OVNIS pues han usado unos aviones u otros...depende los que hubiera en la época.
Supongo que hoy día lo más rápido para eso serían los Eurofighter Typhoon... 8-)
#272 esa lista no es en orden de mejor a peor, y mira que solo teniais que leer la primera linea para daros cuenta
9. Delta Force – United States
Best Special Forces in the world
#278 Lo se , pero tambien vi esto
- United States Navy SEALs
Navy SEALs usa
The US Navy SEALs is arguably the best special force.
Por tanto supuse que el redactor asignó el orden, hizo algún copy-paste y se le coló el nombre del articulo en la primera linea del número 9 (para ver el nombre del articulo solo tienes que ir arriba y mirar la cabecera, en letra 32, pero tranqui ya te ayudo yo : BEST SPECIAL FORCES IN THE WORLD), cometiendo una errata en la 9.
Por no hablar del hecho de que si haces una lista sin posiciones no le pones números, le pones puntos.
Besos.
#280 Exactamente, si pones el número uno y dices "Los Navy seals son posiblemente la mejor fuerza especial" y luego en el 9 pones "Mejores fuerzas especiales en el mundo" que casualmente es el nombre del articulo, entiendo que se te ha colado, pues no tendría sentido la frase de el número uno.
Besos.
#281 hay una notable diferencia entre "se puede argumentar que son xxxx" y " son xxx", entiende lo que quieras, pero pone lo que pone
#242granaino127:¿por tener la infantería de Marina mas antigua y más condecorada del mundo?
antigua, fale, condecorada ... hay condecoraciones internacionales? xD, francia tambien tenia el ejercito mas poderoso del mundo, y llego blitzkrieg, esta el ejercito español preparado para operaciones actuales?, porque las medallas y la antiguedad no paran balas ni matan enemigos
#283 El ejército español lidera muchas operaciones en oriente próximo así que sí, considero que está preparado para operaciones actuales.
Bueno, dado que mi campo de "expertise" es la aviación, os contaré el porqué del F35, y por qué es un magnífico avión.
Para empezar, nuestros AV8B Plus, están llegando ya a su límite de vida operativa. No solo eso, sino que se están quedando completamente desfasados.
España es una península, obviamente rodeada de agua, y como tal, es necesaria una armada fuerte, y si cuentas con un ala embarcada, mejor que mejor.
España, como bien han dicho, está en la OTAN, y como miembro, participa en diversas operaciones en el exterior, pero el grueso de nuestro ejército y su propósito, es de defensa. No hay que pensar en nuestro " portaaviones" como los de los Estados Unidos. Ellos necesitan capacidad y proyección ofensiva, nosotros, defensiva y multitarea.
Yendo al meollo del F35, ni es el avión más rápido, ni el más maniobrable, ni el más invisible al radar, ni el que más carga de pago puede llevar. Entonces?
Pues la respuesta es que es una plataforma multitarea, con buenas capacidades en todo lo anterior, sin ser el que más destaca, pero... tiene una capacidad de sistemas, de radar, de información y de compenetración con otros muchos aviones, que lo hace un arma formidable.
Estos aviones son capaces de operar de manera autónoma en un pequeño escuadrón, pasándose información entre ellos, y a otros aviones OTAN, designando blancos, atacando, y leyendo la situación, como ninguna otra plataforma antes, ni el F22, y con una capacidad de invisibilidad al radar muy buena. No es que no lo detecten, es que tardan mucho en ser detectados, y cuando eso sucede, el avión ya no está ahí.
Cuestan mucho dinero? Sin dudarlo, pero ahora que ya están "combat Ready", Después de muchos problemas, cosa innegable, son una excelente inversión para la armada.
No se trata que sea mejor que el EF... son aviones distintos, para distintos roles, y la armada necesita ese tipo de avión.
Si vais a poner que cuestan mucho y han cerrado una escuela, y que Rajoy es muy malo etc... no discutiré argumentos pueriles, ahorraroslos.
#286 ¿Y que hacen con los aviones desfasados pero que funcionen?¿los venden a paises pobres?Los reciclan?
Depende de cuantos ciclos les queden, y de si hay compradores interesados. Para Harriers muy antiguos y usados... no veo yo mucho mercado, en cuyo caso, se llevan a los famosos cementerios de aviones.
#286 El F35 seguramente los metan dentro de pocos años, por sobretodas las cosas el despegue vertical, seguramente haya muchos y mejores pero el "portaaviones" no tiene pista suficiente para otra cosa, vamos esto dicho por sargentos que estan destinados allí .
Lo malo del portaaviones es que es muy costoso y en realidad es muy vulnerable ya que sería de lo primero en atacarse, en las maniobras con EEUU me decían que iban escoltados por fragatas etc y jugaban al escondite con 1 submarino americano para intentar localizarlo, nunca pudieron detectarlo y al cabo del rato salió a flote el submarino a unos pocos metros del portaaviones, vamos es EEUU lo más puntero pero te das cuenta de la fragilidad que tienen estas pistas flotantes.
#290 Es bastante dificil saber cuanto vale un caza ya q aparte de lo q es el avion lleva muchas mas historias, sistemas de armas, piezas para mantenimiento, mantenimiento de software, entrenamiento del personal de tierra, entrenamiento de pilotos y mil historias mas.
El programa de desarrollo del F35 le ha costado a estados unidos bastante mas q todo el programa apolo de la nasa, cada unidad de f35B parece q cuesta entorno a los 140millones de dolares pero xD puede q el doble o el triple los modelos de exportacion.
pregunta medianamente seria, existe algo con capacidad VTOL , aparte de los harriers, y los yaks que fueron cancelados? ( 38 y 141)
#293 estimando hacia arriba y al cambio en dólares el programa Apolo costo 180 billones en dólares actuales, el programa del f35 (todavía no finalizado) lleva 400 billones 
Pd: billones americanos.
#290 #291 Según las fuentes que he leído, habría un acuerdo formal para que España obtuviese alrededor de 30 aparatos a 81 millones de euros la unidad, que es el precio original de exportación cuando fue proyectado. A cambio de semejante "chollo", les hemos vendido todos los Mirage F1 que teníamos desactivados (y obsoletos) en reserva, a través de un contratista privado. No tengo claro para qué quieren estos aparatos, salvo que sea para revenderlos a algún país que le de igual comprar cazas de 3º generación.
#292 Hoy por hoy, cazas VTOL o STOVL solo existen activos los Harrier americanos y los F-35B. No sé si los Yak-38 siguen activos (creo que no). También es cierto que es muy caro desarrollar un caza vectorizado tipo STOVL. Se me hace raro que los chinos no hayan trabajado en algo en ese terreno, y en lo que respecta a los ingleses, ya no son ni la sombra de lo que eran en materia de desarrollo e ingeniería aeroespacial hace cincuenta años. Actualmente casi todo el desarrollo de todas las potencias se centra mucho en aeronaves no tripuladas.
#295 igual quieren los Mirage para usarlos como blancos móviles XD
O si, igual ya tienen a alguien para revendérselos a un “buen precio”.
Después de todo parece que la jugada para España va a salir bastante bien.
#296 Lo había estado pensando. Puede que no quieran seguir destruyendo cazas de su reserva en el desierto, pero tienen una burrada de cazas como los Corsair II o F-4 Phantom II que no van a vender y no creo que los vuelvan a activar jamás, antes que comprar aviones de fuera. No sé, ni idea.
#299 La he vuelto a mirar y sólo hay una fuente. El comprador sería Draken International, con sede en la base aérea de Nellis (Nevada). http://www.defensa.com/espana/empresa-estados-unidos-compra-20-mirage-f1m-ejercito-aire
Quien haya jugado al H.A.W.X. se acordará de Artemis.
No, no hay vínculo oficial entre la compra de F-35B a 81 millones a cambio de la venta de los F1. Es algo a deducir por cuenta propia, viendo la poca diferencia de tiempo entre ambas decisiones.
